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[數(shù)據(jù)] 校準(zhǔn)證書或檢定證書中不確定度的煩惱

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lyzlzldj 發(fā)表于 2010-3-21 11:38:54 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
校準(zhǔn)證書或檢定證書中不確定度的煩惱
校準(zhǔn)證書或檢定證書中的不確定度是給認(rèn)可證書上的那個不確定度嗎?例如,5720A檢定8846A數(shù)字多用表,如果用戶要求給測量結(jié)果不確定度,怎么辦?
(1)如果直接給認(rèn)可證書上的不確定度,但是認(rèn)可證書上只有每個功能(交直流電壓和電流、電阻)下的最優(yōu)和最劣點(diǎn)的不確定度,而且當(dāng)時評定不確定度時用的被檢是一個穩(wěn)定性好的表(例如HP 34401A,keithley 2001等)。難道認(rèn)可數(shù)字多用表檢定裝置時,必須對每種型號的數(shù)字多用表都要評定嗎?就是對每種類型的數(shù)字多用表評定了,也只有最優(yōu)和最劣點(diǎn)的不確定度啊!
(2)檢定或校準(zhǔn)現(xiàn)場跟認(rèn)可復(fù)查時的條件有一些變化,比如環(huán)境、測試點(diǎn)、人員、被檢表的不同等,還有一個重要的不同就是被檢表的測量重復(fù)性這個不確定分量的不同。一切表明不可能直接用認(rèn)可證書上的不確定度。即使用認(rèn)可證書上的不確定度,送檢用戶拿到也沒什么用處,因?yàn)橛脩絷P(guān)心的是某一點(diǎn)的測量不確定度。
(3)根據(jù)(1)和(2),每次檢定或校準(zhǔn)時,如果用戶需要測量結(jié)果不確定度的話,對于每個測量點(diǎn)都必須重新評定,至少檢定或校準(zhǔn)電子方面的儀器是這樣。如果每個測量點(diǎn)都要評定不確定度,那對于每個測量點(diǎn)都要測量數(shù)次才能計(jì)算不確定度,這工作量太大了吧,國內(nèi)有這樣的計(jì)量站嗎?
(4)我看到一些國外進(jìn)口的儀器(比如8508A)出廠證書,上百個測量點(diǎn)都給出了不確定度,不知他們是如何計(jì)量的?

對于校準(zhǔn)證書國家規(guī)定必須給出測量結(jié)果不確定度,如果一臺被檢有上百個測量點(diǎn),按照要求證書上因該給出每個測量點(diǎn)的測量平均值以及該點(diǎn)的測量不確定度,不知是不是因該如此?

計(jì)量、煩人的計(jì)量,請各位同仁、專家看后把不妥之處給予糾正!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-3-21 12:47:13 | 只看該作者
1對于校準(zhǔn)證書必須給出測量結(jié)果不確定度,這是應(yīng)該的。因?yàn)轭櫩鸵褂媚愕男?zhǔn)數(shù)據(jù),不知道校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度,這個校準(zhǔn)結(jié)果是無法使用的。
2校準(zhǔn)證書給出的測量結(jié)果不確定度來自于哪里?來自于你接受計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時,專家們認(rèn)可了的你的建標(biāo)技術(shù)報(bào)告中不確定度評定的結(jié)果。你準(zhǔn)備開展什么檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目,必然要對開展該項(xiàng)目的測量結(jié)果進(jìn)行不確定度評定。如果沒有進(jìn)行不確定度評定,專家們是絕對不會認(rèn)可你的這個項(xiàng)目的檢定/校準(zhǔn)能力能夠滿足開展該項(xiàng)目的要求的。
3接受計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時的建標(biāo)技術(shù)報(bào)告中不確定度評定的結(jié)果,不是你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不存在不確定度,只有計(jì)量特性(如示值誤差、穩(wěn)定性、重復(fù)性等等)。那個不確定度實(shí)際上是你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量特性和你使用的檢定規(guī)程規(guī)定的測量方法及測量環(huán)境共同對測量結(jié)果(檢定/校準(zhǔn)結(jié)果)產(chǎn)生的不確定度,也就是我們常說的檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度。
4用戶關(guān)心的是某一點(diǎn)的測量不確定度,此話不假。但是,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時認(rèn)可了的不確定度是你開展檢定/校準(zhǔn)活動最具有代表性(準(zhǔn)確度最差的受檢點(diǎn))的測量結(jié)果的不確定度,因此你在授權(quán)范圍內(nèi)開展的檢定/校準(zhǔn)活動,無論是哪一個被檢點(diǎn)的檢定結(jié)果的測量不確定度都不會超過那個不確定度值,你只要將那個評定結(jié)果寫在校準(zhǔn)報(bào)告上即可。用戶使用你的檢定/校準(zhǔn)結(jié)果時,只要是用在你給出的不確定度值3倍以上準(zhǔn)確度要求的測量過程,就不會產(chǎn)生不可忍受的誤差風(fēng)險,因此你這樣給出的不確定度是不會承擔(dān)因此而造成重大事故或損失的法律責(zé)任的,是安全的,除非是用戶自己使用錯誤,那是用戶的自身的責(zé)任。這也就回答了你的“送檢用戶拿到也沒什么用處”的說法,你給出的不確定度,對用戶的使用是至關(guān)重要的,甚至涉及產(chǎn)生不良后果的法律責(zé)任。
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 樓主| lyzlzldj 發(fā)表于 2010-3-21 14:27:01 | 只看該作者
(1)例如,數(shù)字多用表檢定裝置(5720A作為主標(biāo)準(zhǔn)器)在接受復(fù)查時難道必須要對每種型號的數(shù)字多用表進(jìn)行不確定度評定嗎?你可知道,數(shù)字多用表類型可多了。而實(shí)際上只是選一穩(wěn)定性好的一臺數(shù)字多用表接受考核和不確定度評定。而實(shí)際在檢定或校準(zhǔn)過程中,測量的不確定度有可能比認(rèn)可復(fù)查的不確定度差啊?這種情況,出了問題誰負(fù)責(zé)啊!
(2)我看到一些國外進(jìn)口的儀器(比如8508A)出廠證書,上百個測量點(diǎn)都給出了不確定度,也就是說凡是測量點(diǎn)都給出了不確定度。我想,這個不確定度并非他們的標(biāo)準(zhǔn)復(fù)查時認(rèn)可通過的那個不確定度,應(yīng)該是現(xiàn)場檢定或校準(zhǔn)后重新計(jì)算的不確定度。
4#
INTEL 發(fā)表于 2010-3-25 09:26:51 | 只看該作者
回復(fù) 3# lyzlzldj


   
1)你出具校準(zhǔn)證書的時候,不確定度本來就不應(yīng)該用你接受審查或者CNAS認(rèn)可時的不確定度,那個不確定度是你的最佳測量能力。你實(shí)際校準(zhǔn)的時候,當(dāng)然是要對每一種型號的數(shù)字多用表單獨(dú)進(jìn)行評估,分別給出不確定度啊。平時工作的時候,只要被檢表重復(fù)性沒問題就可以套用你之前評估的該型號的表的不確定度。
2)說到國外的證書,你也可以看一下國外計(jì)量收費(fèi)的情況,人家校準(zhǔn)一臺FLUKE5520A就要幾千美金呢!再說了,他就算收那么多錢也不可能每次遇到一樣的儀器都重新評估不確定度,也是套用的。不信你可以找兩分8508A的出廠證書,保證他的不確定度是一樣的。
5#
幽蘭貓咪 發(fā)表于 2010-4-12 20:29:10 | 只看該作者
實(shí)際校準(zhǔn)時,應(yīng)該給出測量結(jié)果的不確定度,理論上應(yīng)該對被檢表的每一個點(diǎn)進(jìn)行評估,但是通常也可以選些代表性的點(diǎn)進(jìn)行評估。
6#
過程校驗(yàn)儀 發(fā)表于 2010-4-23 16:32:26 | 只看該作者
不確定度應(yīng)該怎么理解啊?標(biāo)注方法也不一樣。直流電壓項(xiàng)目標(biāo)注Urel,K=2 (20~5)*10的負(fù)5次方;電阻項(xiàng)目標(biāo)注Urel,K=2 (5~50)*10的負(fù)4次方。模擬熱電阻輸出項(xiàng)目,測量不確定度U95:0.08;自由度Veff:100.哪位高手幫忙說道說道。
7#
洪立祥 發(fā)表于 2010-4-23 22:05:30 | 只看該作者
測量審核的時候就有選擇一個代表的數(shù)據(jù)計(jì)算不確定度。日后的話不可能在工作中每一個都給出,只有選擇性的寫一些,應(yīng)該可以這樣的
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