我所了解國外的醫(yī)學(xué)計(jì)量

因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系,本人一直對(duì)西方發(fā)達(dá)國家和經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)的計(jì)量狀況比較關(guān)注(不太關(guān)注第三世界,不是大國沙文主義,主要是他們信息難以獲取).醫(yī)學(xué)計(jì)量---從科學(xué)計(jì)量角度,沒有這個(gè)概念,都溯源到十大計(jì)量基準(zhǔn).由于政府對(duì)公眾健康和生命的極端重視,醫(yī)療服務(wù)的高水準(zhǔn)我們是難以企及的,在診斷\治療\護(hù)理等各個(gè)環(huán)節(jié)都有嚴(yán)格的制度保證,高質(zhì)量的醫(yī)療服務(wù)自然也帶來看病貴看病難的問題,這些先按下不表......和本話題有關(guān)系的醫(yī)學(xué)計(jì)量在實(shí)際操作過程是存在的,不過工作主體是醫(yī)院,例如美國,大一點(diǎn)的醫(yī)院都有這一支隊(duì)伍,在中國叫醫(yī)學(xué)工程人員,他們叫醫(yī)學(xué)物理師,著名的AAPM就是他們的頂尖學(xué)者組成的學(xué)會(huì)(美國醫(yī)學(xué)物理師協(xié)會(huì)),主要工作就是現(xiàn)在大多數(shù)計(jì)量所目前做的事,檢測(cè)校準(zhǔn)醫(yī)療儀器,許多儀器是每日一檢,如加速器\CT等,頻率確實(shí)比我們高太多,他們叫質(zhì)量控制....是醫(yī)院質(zhì)量保證的重要環(huán)節(jié),法國的情況也十分相似.日本又不太一樣,他們有一些專業(yè)公司,負(fù)責(zé)醫(yī)療儀器的保修,同時(shí)承擔(dān)質(zhì)量檢測(cè)工作,當(dāng)然是有償?shù)?我認(rèn)識(shí)一個(gè)CT室主任,到法國做訪問學(xué)者,每天都要檢測(cè)CT,合格了才能使用,可見他們的重視程度,遠(yuǎn)比我們強(qiáng)多了......
(后續(xù)話題稍后發(fā)表)

AAPM是美國的民間組織,現(xiàn)在計(jì)量系統(tǒng)好多人恐怕都知道了他的大名,如現(xiàn)在檢測(cè)用的很多模體(如CT/CR/DR/IMR)都以獲得AAPM認(rèn)可而聞名,美國許多檢測(cè)方法(國外多以推薦而非強(qiáng)制)都是這群人制訂的,搞放療的知道有個(gè)TG51報(bào)告,與IAEA277齊名,可見其水平.總結(jié)一句,發(fā)達(dá)國家早已把這些事情交給了民間去做,甚至強(qiáng)檢也是如此,不但項(xiàng)目越來越少,連監(jiān)督檢測(cè)都交給公司去承擔(dān),當(dāng)然,政府會(huì)給補(bǔ)貼的,但檢測(cè)是免費(fèi)的,如果檢測(cè)不合格,還在使用,處罰是相當(dāng)重.......
(下篇談我國醫(yī)療機(jī)構(gòu)的一些變化)

期待中   
  好久沒在論壇發(fā)帖了   有些變懶了 呵呵   
個(gè)人認(rèn)為醫(yī)學(xué)計(jì)量本身的歸屬就是問題所在
    我們脫離醫(yī)院的體制，脫離醫(yī)療儀器的專業(yè)培訓(xùn)，往往在沒有足夠了解儀器的情況下去檢測(cè)儀器。每日為了所謂的檢測(cè)任務(wù)而去檢測(cè)。雖然我們也有很多機(jī)會(huì)去學(xué)習(xí)區(qū)培訓(xùn)，但多是計(jì)量規(guī)程的專門培訓(xùn)3-5天。對(duì)儀器的了解不足。（而且規(guī)程不一定都。。。。。）我們的學(xué)習(xí)還是不夠，沒有與時(shí)俱進(jìn)，沒有相對(duì)的
跟上醫(yī)療儀器的發(fā)展。
    不過也看到我們醫(yī)學(xué)計(jì)量在這兩年發(fā)展的速度相對(duì)比前10年快很多了，大家與醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)的交流也越來越多，雖然還沒有構(gòu)成全國的普遍性，不過在個(gè)別地方省份，可以做到定期到廠家培訓(xùn)學(xué)習(xí)或與醫(yī)院人員一起接受廠家培訓(xùn)等。
   在醫(yī)療雜志上常常看到部隊(duì)醫(yī)院的設(shè)備質(zhì)控是每個(gè)部隊(duì)醫(yī)院專門有一組設(shè)備人員做設(shè)備計(jì)量質(zhì)控，自己有一套檢測(cè)設(shè)備。可以定期自己質(zhì)量檢測(cè)。這樣其實(shí)相對(duì)我們現(xiàn)在的一年一次計(jì)量，科學(xué)的多。不過這樣的設(shè)備投入太大，短期年限我們國家還不能做到普遍性吧。

隨著我國經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展和國家綜合實(shí)力的增強(qiáng),人民的生活水平得到極大提高,政府和老百姓對(duì)健康和生命的重視程度也是前所未有,相對(duì)的,對(duì)醫(yī)療服務(wù)也越來越不滿意....醫(yī)學(xué)計(jì)量也好,質(zhì)量控制也好,隨著國際交往的增多,總之確保醫(yī)療儀器的準(zhǔn)確可靠在許多醫(yī)院已經(jīng)得到重視,例如首都醫(yī)科大學(xué)附屬醫(yī)院等....部隊(duì)曾經(jīng)找了4院做樣本,通過檢測(cè),發(fā)現(xiàn)使用中的醫(yī)療設(shè)備狀況堪憂,高頻電刀和呼吸機(jī)最差....所以現(xiàn)在部隊(duì)醫(yī)院逐步推進(jìn)質(zhì)量控制,實(shí)際上就是醫(yī)學(xué)計(jì)量部分.撇開行政主管的爭議,質(zhì)檢部門投入大量精力和物力開展醫(yī)學(xué)計(jì)量,是一件利國利民的大好事,將極大的推進(jìn)醫(yī)療機(jī)構(gòu)重視使用中醫(yī)療儀器的可靠性\準(zhǔn)確性和安全性.這也是在山東\江蘇醫(yī)院比較理解和配合的一個(gè)根本原因.
中國要與西方發(fā)達(dá)國家完全接軌,還有很長的路要走,個(gè)人估計(jì)還要二十吧.....

是二十年.....

所以從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)走向市場是要有一段路好走了。

相信會(huì)越來越規(guī)范的

核能老師：我個(gè)人認(rèn)為我們研究國外先進(jìn)的方法是對(duì)我們有幫助，而實(shí)際我國醫(yī)療設(shè)備使用狀況堪憂這是核能專家也認(rèn)可的，我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在出現(xiàn)這種情況，不是在于那個(gè)部門監(jiān)管的問題，據(jù)我接觸的院方領(lǐng)導(dǎo)大部分只對(duì)本專業(yè)知識(shí)熟悉，而對(duì)計(jì)量檢測(cè)的認(rèn)識(shí)是建立在政府的行政行為和收費(fèi)，必須執(zhí)行的理念。所以存在抵觸情緒，這是國內(nèi)大部分地區(qū)存在的問題。如果沒有政府把檢定費(fèi)用列入政府預(yù)算，院方管理層對(duì)醫(yī)療設(shè)備的專業(yè)知識(shí)的學(xué)習(xí)，這不是一二十年能改變的，終結(jié)而言人的觀念決定事情的發(fā)展，我們還是著眼自己實(shí)際工作中如何解決問題給同行們提供參考。

這一方面主要也是經(jīng)濟(jì)的因素在起著主導(dǎo)作用，國外有些醫(yī)院自己就有檢測(cè)的標(biāo)準(zhǔn)器，我們還要苦口婆心的跟醫(yī)院交涉才能檢定，差距不是一天兩天的。而且外國人在這里做一些常規(guī)檢查你給他多曝光那么幾秒鐘他都不愿意。哎~還是那句話，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑！

贊同樓上。目前我們醫(yī)學(xué)計(jì)量過程中遇到的阻力還是比較大的！

我覺得多數(shù)情況不是錢的問題，你就是免費(fèi)，好多醫(yī)院還認(rèn)為是你多管閑事。你們知道一臺(tái)多參數(shù)監(jiān)護(hù)儀最便宜多少錢嗎？不過3000-4000元，對(duì)患者一個(gè)參數(shù)一個(gè)小時(shí)是幾十塊不等，如果七個(gè)參數(shù)是多少錢？48小時(shí)又是多少錢？兩個(gè)星期就可以把你一年收入沒收掉。還不要講一塊錢的藥可以賣到100塊（當(dāng)然在醫(yī)院沒有這么大的差價(jià)）。極端的例子如一個(gè)人看病可以收你幾百萬到一千萬（中央臺(tái)公開報(bào)道東北某大醫(yī)院）不提，現(xiàn)在哪個(gè)生一個(gè)大病不花幾萬幾十萬。所以，普遍的講，不是錢的問題。主要是一部分管理者完全漠視人民的健康和安全，視生命如草芥。當(dāng)然也有部分醫(yī)療機(jī)構(gòu)并沒有認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn),或者說認(rèn)識(shí)到也不愿意或沒有壓力和動(dòng)力去做。衛(wèi)生行政主管部門不作為就不是我們要討論的問題了。另外，臨床醫(yī)學(xué)的專業(yè)性太強(qiáng),使得受到傷害的患者或家屬無法知道事情的真相,相應(yīng)缺乏了來自民間的推動(dòng)力。當(dāng)然，來自學(xué)界的呼聲還沒有形成強(qiáng)有力的輿論。。。。。

回復(fù) 11# 核能


    是社會(huì)大環(huán)境造成的，責(zé)任也不在院方，我們國家的好多事都是這樣，在社會(huì)大的環(huán)境條件沒有改善前把誰放在那個(gè)位置誰都會(huì)這么做，因?yàn)橛行┦掠行┎块T的運(yùn)行機(jī)制本身就存在先天性問題。就拿醫(yī)學(xué)計(jì)量來說 如果沒有檢定費(fèi)，質(zhì)檢計(jì)量部門還會(huì)積極去醫(yī)院嗎？恐怕為了完任務(wù)就去開發(fā)別的計(jì)量收費(fèi)項(xiàng)目了，誰還會(huì)管醫(yī)院？現(xiàn)在很多地方是因?yàn)榭瓷厢t(yī)院有錢才去強(qiáng)制檢定。醫(yī)療衛(wèi)生部門也在打自己的算盤，希望我們國家從上層能重視此事，把事情理順，真正從百姓切身利益出發(fā)去考量各行業(yè)的管理體系和運(yùn)行模式。

3樓說的是一個(gè)實(shí)際情況，本人就是做醫(yī)療衛(wèi)生計(jì)量器具檢定作的，醫(yī)院始終認(rèn)為我們還不如人家醫(yī)院設(shè)備科維護(hù)人員。而且即便是經(jīng)我們的省級(jí)機(jī)構(gòu)檢定的，出具的檢定報(bào)告，衛(wèi)生系統(tǒng)似乎也不買帳！

回復(fù)Hdmove1：這是一個(gè)復(fù)雜的問題，醫(yī)院也有不可推脫的責(zé)任，要知道，按照我們國家相關(guān)法規(guī)，醫(yī)院也可以建標(biāo)，自己檢定或校準(zhǔn)，質(zhì)監(jiān)部門只負(fù)責(zé)監(jiān)督管理，就談不上收費(fèi)。醫(yī)院不是沒這個(gè)錢，原因在上面的帖子有分析，不再啰嗦。好在已有一些醫(yī)院已經(jīng)意識(shí)到這個(gè)問題。

如果能把檢定費(fèi)用納入到地方財(cái)政預(yù)算，我們的工作會(huì)好開展很多。但是我們需要具備一定的專業(yè)水平才可以，最起碼能讓醫(yī)院的醫(yī)生和領(lǐng)導(dǎo)佩服我們的專業(yè)水平。