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[質量] 移液器檢定對天平的要求

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1#
劉彥剛 發表于 2009-11-8 07:16:03 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位老師:
      你們好!
      質量計量對于我來說是一全新的領域,起初我是學電學計量,前不久學了2年化學計量,本月底又要考移液器和常用玻璃量器。各位老師是知道的移液器和常用玻璃量器檢定的主檢準就是天平了,這幾天我正在看移液器規程。規程給出被秤量的標稱值最小為0.1mg至10000mg,要求的天平為測量范圍和分度值分別為30mg、0.001mg;40mg、0.01mg;210mg、0.1mg。但沒有給出對天平要求的原則,懇請那位老師指教!否則我只能知道秤量標稱值0.1mg用測量范圍30mg、分度值0.001mg的天平,而不知道當被秤量的標稱值大到多少時,可以用測量范圍40mg、分度值0.01mg的天平。在我現在看來被秤量的標稱值最小為0.1mg,用測量范圍40mg、分度值0.01mg的天平就足夠了,為什么規程的檢定設備表中還要要求有測量范圍30mg、分度值0.001mg的天平?真的搞不懂!
2#
 樓主| 劉彥剛 發表于 2009-11-9 05:49:35 | 只看該作者
看了前面的幾個貼子,得知有檢定分度和實際分度之分。我想也許一般情況下移液器規程給出的測量范圍為30g,實際分度值為0.001mg的電子天平,其檢定分度值為10*0.001mg=0.01mg,也就是說:實際上該電子天平可信的最小稱量為0.01mg,因為它在檢定時只考慮能否稱準為0.01mg。而對于我們移液器規程最小的標稱稱量為0.1mg,那么最起碼要求電子天平可信的最小稱量為0.01mg,所以此時要用測量范圍為30g,實際分度值為0.001mg的電子天平;同理對于最小的標稱稱量為0.5mg,也得用測量范圍為30g,實際分度值為0.001mg的電子天平;而最小的標稱稱量為1mg,才能用測量范圍40mg、分度值0.01mg的天平。各位老師:你們說是這樣嗎?
3#
 樓主| 劉彥剛 發表于 2009-11-9 19:26:35 | 只看該作者
之所以有檢定分度和實際分度之分的整套理論,完全是考慮我們較早,且使用了較長時間的機械天平,對于機械天平從它的稱重原理,由其臂(該說法不專業哦)擺動角度給出的實際分度,的確不可信哦!臂的擺動充其量只能是起到指零器的作用,就好比電學中的檢流器,誰會用檢流計偏轉的格數作為結果給出,只有它指零后,說明我們的被稱量與我們用來稱量的砝碼等重,由此給出的結果才可信。而對于我們更先進的電子天平,實際上實際分度都相當可信。但當最小分度進一步小的情況下,因為不可忽視的影響準確度的因素太多了,又會使得即使是電子天平,實際分度值也變得不可信了。所以檢定分度和實際分度之分的整套理論可以永保青春!
4#
帽子戲法 發表于 2009-11-17 20:08:25 | 只看該作者
我覺得整個問題其實是關于誤差的理論,應該沒考慮不確定度的影響。
1  測量范圍為0.1mg到30mg時,規程要求選用分度值為0.001mg的天平,根據規程,這個稱量范圍內的允許誤差為0.5e,也就是說在0.1mg到30mg內,允許誤差是0.005mg。
2  測量范圍40mg、分度值0.01mg的天平,其實指在30mg(不含)到40mg內,允許誤差是0.05mg。
3  210mg、0.1mg,指在40mg到210mg內,允許誤差是0.5mg。
另外,我沒有接觸過移液器,只是根據你的陳述給出自己的理解,感覺你的陳述不是很好,也許會和規程有不一致的地方,如果有,那我的回答就是錯的。
5#
 樓主| 劉彥剛 發表于 2009-11-17 20:51:33 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2009-11-17 20:53 編輯

4# 帽子戲法
      到底是專家會員!一上來就發現了我有問題,我對照了一下,發現真的有問題——將測量范圍g寫真mg了,所以規程給出的正確敘述是:被秤量的標稱值最小為0.1mg至10000mg,要求的天平為測量范圍和分度值分別為30g、0.001mg;40g、0.01mg;210g、0.1mg。但沒有給出對天平要求的原則,懇請您指教!由于我的錯誤,誤導了您,在此表示深深的謙!對于你的洞察力表示欽佩!
6#
boruimgmt 發表于 2011-7-7 15:55:35 | 只看該作者
回復 5# 劉彥剛
對天平的要求,其實很簡單,很多人對規程上給出的要求,都有誤解!規程要求的意思是:
1 最小分辨率要達到,最大分辨率要覆蓋即可,這個意思就是,可以是一個天平,也可以是多個天平的組合,只要能滿足下面達到,上面覆蓋即可;
2 如,一個天平或多個天平組合,只要最小能達到0.001mg,最大能覆蓋30g即可!
7#
aiping2100 發表于 2011-7-7 21:52:14 | 只看該作者
樓上的說法我贊同,不知道你看的是哪本規程,你應該看常用玻璃量器這本規程,移液器也有大有小,對天平的要求是用幾臺天平組合用的,我們有5kg/10mg到20g/0.001mg 幾天,完全滿足稱量要求,
8#
 樓主| 劉彥剛 發表于 2011-7-8 03:59:11 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2011-7-8 04:00 編輯

回復 7# aiping2100
     好久不見,最近在忙什么?貴院有百萬分之一天平,真好!不過還要有檢移液器的專用裝置就更好(象梅特勒產的那樣的),因為在超小容量時,如沒有檢移液器的專用裝置,檢定介質有可能剛從移液器排出來就揮發了。你說是嗎?
9#
孟成國 發表于 2011-7-8 08:59:54 | 只看該作者
質量計量對于我來說是一全新的領域,起初我是學電學計量,前不久學了2年化學計量,本月底又要考移液器和常用玻璃量器。各位老師是知道的移液器和常用玻璃量器檢定的主檢準就是天平了,這幾天我正在看移液器規程。規程給出被秤量的標稱值最小為0.1mg至10000mg,要求的天平為測量范圍和分度值分別為30mg、0.001mg;40mg、0.01mg;210mg、0.1mg。但沒有給出對天平要求的原則,懇請那位老師指教!否則我只能知道秤量標稱值0.1mg用測量范圍30mg、分度值0.001mg的天平,而不知道當被秤量的標稱值大到多少時,可以用測量范圍40mg、分度值0.01mg的天平。在我現在看來被秤量的標稱值最小為0.1mg,用測量范圍40mg、分度值0.01mg的天平就足夠了,為什么規程的檢定設備表中還要要求有測量范圍30mg、分度值0.001mg的天平?真的搞不懂!

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 樓主| 劉彥剛 發表于 2011-7-12 03:58:41 | 只看該作者
回復 9# 孟成國
你的經歷與我的經歷完全相同,我也是本來是從事了十五年的工廠電氣技術工作后,學了十年電學計量,業務專長電能計量。07年8月15日開始學化學計量,現在一直主要學化學計量,我也考了移液器和常用玻璃量器,同時還做環境試驗設備溫度校準。我之前也在論壇里請教過規程沒有給出對天平要求的原則,我現在的理解是,我們只有通過測量不確定度的評定,要使得評出的不確定度小于被檢儀器允許誤差限絕對值的1/3,這就是關鍵的原則。
11#
sunchunju 發表于 2011-7-14 08:35:16 | 只看該作者
移液器目前除非省院投資檢測 市級能檢 都是騙人的! 要十萬分之一的天平 梅特勒托利多的 計量雜志上有 報價41萬   我們詢問了下  建一套既能檢測砝碼又能檢測移液器的綜合 一套最少也要26萬  移液器的量又不大誰能建,還有你實驗室條件能達到嗎?一個標準實驗室 光建就要十幾萬  。我們就有十萬分之一的機械天平 ,你用那個去稱稱,理論上可以 實際上說能可以做的 那就是放屁,稱死你。
12#
boruimgmt 發表于 2011-7-26 16:58:55 | 只看該作者
目前,針對移液器的檢定規程中沒有明確實驗室的環境相對濕度,但事實上,環境的干燥與潮濕會對移液器的測量結果產生影響的,但,在移液器校準的國際標準中,有明確提到環境的相對濕度應達到50%以上,因此,控制好環境的相對濕度,可以降低標準物質的揮發帶來的影響—>> cnpipette.uueasy.com
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