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[概念] 數(shù)學(xué)符號(hào)

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xqbljc 發(fā)表于 2009-10-8 02:38:32 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
我們?cè)谧鰴z定記錄或出具證書時(shí),經(jīng)常用到≤或≥這樣的數(shù)學(xué)符號(hào),當(dāng)我們寫做δ≤3時(shí),估計(jì)大家都會(huì)認(rèn)為是對(duì)的,可當(dāng)寫做2≤2時(shí),大家認(rèn)為這樣寫對(duì)嗎?為什么?
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zhoujidai 發(fā)表于 2009-10-8 09:15:07 | 只看該作者
這可是一個(gè)數(shù)學(xué)問題,寫成2≤2肯定是不對(duì)的,2是實(shí)數(shù),是定性、定量了的,2就是2,2不可能小于2。
而在δ≤3中的δ是一個(gè)數(shù)集,具體多少是沒有確定的,是一個(gè)未知數(shù),可能是1、也可能是2,還可能是3等等,只要不大于3就行。
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風(fēng)吹石 發(fā)表于 2009-10-8 10:09:39 | 只看該作者
出現(xiàn)這種違背數(shù)學(xué)規(guī)律的表示方法,問題就來自于數(shù)字修約,也曾經(jīng)看過有+0和-0的表示方法,其本意是想表達(dá)檢定結(jié)果并不為0,只是由于修約被約掉了。其實(shí)是沒有必要的,數(shù)字修約有國標(biāo),只要是按照要求做的,就沒有問題,而寫成違背數(shù)學(xué)原理的表達(dá)方式肯定是不對(duì)的。
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 樓主| xqbljc 發(fā)表于 2009-10-8 10:25:42 | 只看該作者
先不要急于下結(jié)論,此問題與數(shù)字修約毫無關(guān)系,與+0、-0也沒有任何瓜葛,純粹的數(shù)學(xué)中的不等式。 3# 風(fēng)吹石
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-10-8 11:23:08 | 只看該作者
凡是以≥、≤ 等數(shù)學(xué)符號(hào)表示的不等式,其兩邊至少有一邊是表示范圍的一個(gè)域、一個(gè)區(qū)間、一個(gè)數(shù)集、一個(gè)變量、一個(gè)代數(shù)式等,在數(shù)軸上是一個(gè)區(qū)間,在這個(gè)區(qū)間內(nèi)的最小值或者最大值就是不等式另一邊的數(shù)值。如果兩邊都表示區(qū)域或變量時(shí),表示兩個(gè)域相切,即一邊區(qū)域的最小值與另一邊的最大值相等,或者一邊區(qū)域的最大值與另一邊的最小值相等。
現(xiàn)在的情況是兩邊均為一個(gè)具體的數(shù),在數(shù)軸上分別是一個(gè)點(diǎn)。這兩個(gè)點(diǎn)要么重疊相等,要么一大一小,不可能存在即重疊又同時(shí)一大一小的局面。
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 樓主| xqbljc 發(fā)表于 2009-10-10 19:23:00 | 只看該作者
這個(gè)數(shù)學(xué)領(lǐng)域的不等式問題,確不應(yīng)該放在這樣一個(gè)專業(yè)論壇上來討論,但計(jì)量工作不也是尋根問底,一絲不茍的嗎,所以還是有其意義的。
如果我們看到不等式ab或δ≤3,估計(jì)大家對(duì)其成立與否都不會(huì)有什么異議,但為什么看到不等式22就認(rèn)為其不成立而無法接受了呢?原因可能就在于前者不等式的左右兩邊(或起碼左邊)是字母,在數(shù)軸上是一個(gè)區(qū)間;22這個(gè)不等式由于兩邊是具體的實(shí)數(shù),在數(shù)軸上是一個(gè)重疊的點(diǎn)。引用zhoujidai的話:“寫成22肯定是不對(duì)的,2是實(shí)數(shù),是定性、定量了的,2就是22不可能小于2”。但同時(shí)其另外一句話:“而在δ3中的δ是一個(gè)數(shù)集,具體多少是沒有確定的,是一個(gè)未知數(shù),可能是1、也可能是2,還可能是3等等,只要不大于3就行”,此話正恰恰印證了33是成立的。
不多說了,應(yīng)該是對(duì)不等式的數(shù)學(xué)符號(hào)“≤”的理解出現(xiàn)了問題,我和大家一樣,也把“≤”讀做“小于或等于”,而沒有意識(shí)到數(shù)學(xué)符號(hào)“≤”的“數(shù)學(xué)含義”應(yīng)該是“不等式的左邊不大于右邊”。象數(shù)學(xué)符號(hào)“≧、≦”左邊(右邊)大于(小于)或等于右邊(左邊))、“≮、≯”(左邊(右邊)不大于右邊(左邊)),應(yīng)該是一些不規(guī)范的寫法和用法。象“≧、≦”或“≮、≯”(還有許多符號(hào))雖然在某些場(chǎng)合經(jīng)常用到,甚至在某些輸入法中的“數(shù)學(xué)符號(hào)中也存在,并被相當(dāng)多的人在相當(dāng)多的正式“場(chǎng)合”使用,但看一下GB 3102. 11一93物理科學(xué)和技術(shù)中使用的數(shù)學(xué)符號(hào)就明白了,那只不過是一些“自造”的“隨意”的,不規(guī)范也沒有引起理解混亂的錯(cuò)誤東西罷了。就象“代數(shù)差”一樣,我們可以正確的看懂而很少產(chǎn)生誤解,但數(shù)學(xué)里確沒有這樣的名詞術(shù)語,應(yīng)該是不規(guī)范或錯(cuò)誤的東西。談到這些,我們應(yīng)該看到數(shù)學(xué)符號(hào)“≤”的讀法依然是“小于或等于”,但它的正確數(shù)學(xué)含義告訴我們:22是成立的。
不多講了,實(shí)際上在30多年前,我和大家的看法是一樣的,也無法接受不等式22是成立的現(xiàn)實(shí),是當(dāng)年一道“奧賽”數(shù)學(xué)題改變了我的看法,使我了解到了不等式中符號(hào)的數(shù)學(xué)含義,也使我深刻認(rèn)識(shí)到學(xué)無止境的真正含義。
7#
zhoujidai 發(fā)表于 2009-10-10 21:48:58 | 只看該作者
6# xqbljc
你的解釋很有道理,我也能夠理解。
“≤”的含義確實(shí)是小于或等于的意思,GB 3102. 11一93也是這么定義的,在a≤2這個(gè)式子中,給a賦值2,其結(jié)論2≤2肯定是成立的,這是有條件的成立,也是人們所共識(shí)的。但如果我們直接給出的是2≤2這個(gè)式子,合理嗎?如果2≤2成立,2=2也成立,≤與=含義相同嗎?可不可以不要=這個(gè)數(shù)學(xué)符號(hào)了,就只用≤這個(gè)符號(hào)。同理,2≥2也是成立的,這三個(gè)符號(hào)含義是不同的,究竟用什么數(shù)學(xué)符號(hào)好呢?其實(shí)這三個(gè)數(shù)學(xué)符號(hào)都有各自適用的地方。
探討的這個(gè)問題應(yīng)該要有一個(gè)前提,在沒有任何前提下寫成2≤2肯定是不對(duì)的,是對(duì)數(shù)學(xué)符號(hào)的曲解。就象漢語里同樣的話,在不同的語境里可能意思完全相反,這就要慢慢體會(huì)了,不能斷章取義。
8#
 樓主| xqbljc 發(fā)表于 2009-10-10 23:10:29 | 只看該作者
7# zhoujidai
     數(shù)學(xué)符號(hào)“≤”讀法是“小于或等于”,但它的數(shù)學(xué)含義是“不等式的左邊不大于右邊”。所以讀法我們可以統(tǒng)一到GB 3102. 11一93,但今天的關(guān)鍵是理解它的數(shù)學(xué)含義。
    我們?nèi)粘9ぷ骰驅(qū)W習(xí)中應(yīng)該不會(huì)遇到2≤2這樣的不等式,但“奧賽”就是看你對(duì)數(shù)學(xué)定義、含義的理解,所以此處就是從純數(shù)學(xué)的角度來看問題,來理解這樣一個(gè)應(yīng)該說“特殊”不等式的。
   “如果2≤2成立,2=2也成立,≤與=含義相同嗎?”我的看法前面的不等式與后面的等式都成立,但數(shù)學(xué)符號(hào)“≤”與“=”的數(shù)學(xué)含義則不同,前面的“≤”我已經(jīng)講清楚了,后面的“=”應(yīng)該讀做等于,其數(shù)學(xué)含義應(yīng)該是等式的左邊等于右邊。所以肯定還需要這個(gè)數(shù)學(xué)符號(hào)。
    實(shí)際上我們?nèi)粘9ぷ骰驅(qū)W習(xí)中也同樣應(yīng)該不會(huì)遇到2=2這樣的等式,但同2≤2一樣,為了探討這些數(shù)學(xué)符號(hào)的正確數(shù)學(xué)含義,把2=2這樣的等式在沒有任何前提下放在這兒來分析、研究,應(yīng)該也是可以的,這既不是對(duì)數(shù)學(xué)符號(hào)的曲解,也不是斷章取義。
我完全同意你對(duì)“≤”、“≥”、“=”這三個(gè)數(shù)學(xué)符號(hào)各自數(shù)學(xué)含義的理解“這三個(gè)符號(hào)含義是不同的”,“這三個(gè)數(shù)學(xué)符號(hào)都有各自適用的地方”。
     數(shù)學(xué)是工具,是學(xué)好其它學(xué)科的拐棍。為了作好我們的本職工作—計(jì)量檢定,花費(fèi)一點(diǎn)時(shí)間和精力,研討一下數(shù)學(xué)的問題,這與計(jì)量的科學(xué)、嚴(yán)謹(jǐn)、規(guī)范、不懈追求的意義是相同的。
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五七一二 發(fā)表于 2009-10-11 19:20:19 | 只看該作者
這是代數(shù)問題,既然是代數(shù)式子兩邊不可能同時(shí)是具體數(shù)字,不然那就不叫代數(shù)了
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-10-11 23:41:00 | 只看該作者
以數(shù)學(xué)中集的概念看待這個(gè)問題,6樓的說法還是說得過去的。一組數(shù)是一個(gè)集,一個(gè)數(shù)也是一個(gè)集,沒有數(shù)我們稱之為空集。應(yīng)該把代數(shù)式兩邊的2看作為兩個(gè)不同的集。如果2=2,我們稱兩個(gè)集相等。如果寫成2≤2,我們稱左邊的集不大于右邊的集。如果寫成2≥2,我們稱左邊的集不小于右邊的集。因此,兩個(gè)只有一個(gè)數(shù)2的集,寫成2=2,2≤2,2≥2都是可以的。看來我們是把代數(shù)式兩邊的2看成為同一個(gè)集了,同一個(gè)集不可能比大小,2就是2就成了我們的誤區(qū)。呵呵。
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yzjl3420646 發(fā)表于 2009-10-12 10:16:44 | 只看該作者
2=2 但2肯定不小于2,2≤2肯定成立的,但是2<2就不成立的,如果你是做結(jié)果的對(duì)比,可以用符號(hào)來代替。比如δ要求δ≤2,δ的結(jié)果等于2,可以這樣表示 因?yàn)棣?2,則δ≤2,符合XX要求
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無量 發(fā)表于 2009-10-12 14:55:52 | 只看該作者
:shutup:    空談?wù)`國!
1+1=2還是讓陳景潤們?nèi)パ芯堪伞?/td>
13#
xiongzhi6100 發(fā)表于 2009-10-14 08:44:02 | 只看該作者
純粹的數(shù)學(xué)不等式問題,邏輯上也沒有被否定啊

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