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[概念] “真值”的定義是?

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ll83 發(fā)表于 2009-6-5 16:01:17 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
真值”是什么意思,如何理解這個(gè)詞
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弼馬瘟 發(fā)表于 2009-6-5 16:40:48 | 只看該作者
通過(guò)測(cè)量?jī)x表測(cè)量某種物理量,儀表所示值(測(cè)量值)與實(shí)際值之間存在的差別即是誤差:Δ=|測(cè)量值-真值|。
真值即真實(shí)值,是指在一定條件下,被測(cè)量客觀存在的實(shí)際值。真值在不同場(chǎng)合有不同的含義。
理論真值:也稱(chēng)絕對(duì)真值,如平面三角形三內(nèi)角之和恒為18O0。
規(guī)定真值:國(guó)際上公認(rèn)的某些基準(zhǔn)量值,如1982年國(guó)際計(jì)量局召開(kāi)的米定義咨詢委員會(huì)提出新的米定義為“米等于光在真空中1/299792458 秒時(shí)間間隔內(nèi)所經(jīng)路徑的長(zhǎng)度”。這個(gè)米基準(zhǔn)就當(dāng)作計(jì)量長(zhǎng)度的規(guī)定真值。
相對(duì)真值:計(jì)量器具按精度不同分為若干等級(jí),上一等級(jí)的指示值即為下一等級(jí)的真值,此真值稱(chēng)為相對(duì)真值)例如,在力值的傳遞標(biāo)準(zhǔn)中;用二等標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力機(jī)校準(zhǔn)三等標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì),此時(shí)二等標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力機(jī)的指示值即為三等標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)的相對(duì)真值。
3#
lzl_1972 發(fā)表于 2009-6-5 16:43:13 | 只看該作者
"與給定的特定量的定義一致的值",這是JJF1001-1998《通用計(jì)量術(shù)語(yǔ)及定義》中給出的定義.
如何理解就關(guān)鍵要看下面的注了:
1.量的真值只有通過(guò)完善的測(cè)量才有可能獲得.可以這樣理解:任何測(cè)量只是在一定特定條件下進(jìn)行的,換句話說(shuō),都是不完善的;這一點(diǎn)正說(shuō)明了真值的不可測(cè)性,通過(guò)不斷完善測(cè)量方法,只能無(wú)限的去接近!
2.真值按其本性是不確定的.這一點(diǎn)我理解為對(duì)第一個(gè)注(真值的不可測(cè)性)的進(jìn)一步補(bǔ)充說(shuō)明,表明只有一定不確定度范圍的真值.
3.與給定的特定量的定義一致的值不一定只有一個(gè).這一點(diǎn)可以理解為不同測(cè)量條件(方法\設(shè)備\人員\環(huán)境等)可出現(xiàn)不同的"真值",也正說(shuō)明了真值的不可測(cè)性.
總之,可以這樣理解,真值是不可測(cè)的!只有一定測(cè)量條件下的約定真值.
4#
mqc05 發(fā)表于 2009-6-28 01:08:13 | 只看該作者
lzl_1972 說(shuō)的很清晰了,一般地,真值是無(wú)法測(cè)量的理想值,在我們實(shí)際操作中,一般把某種測(cè)量狀態(tài)下得到的值稱(chēng)為“實(shí)測(cè)值”,約定真值的說(shuō)法盡量不用。
5#
zhoujidai 發(fā)表于 2009-6-28 22:01:23 | 只看該作者
真值是客觀存在的,只是我們不能準(zhǔn)確的得到,在我們實(shí)際操作中,一般是把高精度的計(jì)量器具的測(cè)量結(jié)果稱(chēng)為被測(cè)量值的真值,即約定真值,規(guī)定規(guī)程中一般規(guī)定的誤差計(jì)算公式就是測(cè)量值減真值,這個(gè)真值就是約定真值。
6#
guojunguo 發(fā)表于 2009-6-28 23:19:02 | 只看該作者
我很同意樓上的說(shuō)法,在實(shí)際的中我們只能接觸到約定真值,不然還要不確定度干嘛呢?
7#
tenfly 發(fā)表于 2009-6-30 08:52:26 | 只看該作者
同意5樓的說(shuō)法,實(shí)際中我們都是用的都是約定真值
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hnshitwang 發(fā)表于 2009-7-1 23:18:18 | 只看該作者
真值是客觀存在的,只是我們不能準(zhǔn)確的得到,在我們實(shí)際操作中,一般是把高精度的計(jì)量器具的測(cè)量結(jié)果稱(chēng)為被測(cè)量值的真值,即約定真值,規(guī)定規(guī)程中一般規(guī)定的誤差計(jì)算公式就是測(cè)量值減真值,這個(gè)真值就是約定真值。 ...
zhoujidai 發(fā)表于 2009-6-28 22:01


同意這個(gè)觀點(diǎn)   

我們校正卡尺用量塊如50.00mm    其實(shí)就是約定真值了  不一定剛好50
9#
auto_abc 發(fā)表于 2009-7-2 15:25:42 | 只看該作者
支持5樓的說(shuō)法
真值是客觀存在的
10#
冰河天下 發(fā)表于 2009-7-5 07:16:10 | 只看該作者
2# 弼馬瘟
就是標(biāo)準(zhǔn)器的讀數(shù)
11#
cxymql 發(fā)表于 2010-3-1 08:18:20 | 只看該作者
真值是相對(duì)而言的,我們接觸的數(shù)據(jù)中往往是兩者相比以精度高的默認(rèn)為真值
12#
五七一二 發(fā)表于 2010-3-3 19:00:12 | 只看該作者
本帖最后由 五七一二 于 2010-3-3 19:11 編輯

真值就是真實(shí)的值,因?yàn)闊o(wú)窮小這個(gè)無(wú)限值的存在測(cè)量值永遠(yuǎn)不會(huì)是真值。但是我不認(rèn)為真值是客觀存在的,而是人為想定的,是主觀的。因?yàn)槿魏挝镔|(zhì)的值都受外界印象,不同時(shí)刻因?yàn)闇囟龋艌?chǎng),濕度,等等環(huán)境因素的影響而時(shí)刻變化的,這里要注意的一點(diǎn)是時(shí)刻這個(gè)概念,時(shí)間是連續(xù)的也有無(wú)窮小的存在,千分之一秒,萬(wàn)分之一秒,億分之一秒,直至無(wú)窮短的時(shí)間。因?yàn)檫@個(gè)因素肯定溫度變化是連續(xù)的必然就有無(wú)窮小的變化,其他磁場(chǎng),濕度等等無(wú)不存在無(wú)窮小的變化現(xiàn)象,所以我認(rèn)為我們說(shuō)的真值并不是客觀存在的一個(gè)定量,而是一個(gè)時(shí)刻變化的變量,所以我們使用的真值的真也是相對(duì)的,不是客觀存在的,更沒(méi)辦法予以測(cè)量。呵呵這個(gè)屬于哲學(xué)范疇了!
13#
tzjlcs217 發(fā)表于 2010-3-4 09:11:12 | 只看該作者
本帖最后由 tzjlcs217 于 2010-3-4 09:12 編輯

真值客觀存在,但有不可知性和不確定性。這是現(xiàn)在不用誤差而用不確定度的原因之一。
14#
dbhlong 發(fā)表于 2010-3-4 13:16:57 | 只看該作者
真值就是真實(shí)的值,因?yàn)闊o(wú)窮小這個(gè)無(wú)限值的存在測(cè)量值永遠(yuǎn)不會(huì)是真值。但是我不認(rèn)為真值是客觀存在的,而是 ...
五七一二 發(fā)表于 2010-3-3 19:00
同意說(shuō)法。
15#
yangzhaosheng 發(fā)表于 2010-3-14 20:03:05 | 只看該作者
真值(絕對(duì)真值)是存在的,而且是唯一的,但無(wú)法知道是多少。我們測(cè)出的所謂的餓“真值”其實(shí)的相對(duì)真值,相對(duì)真值是多個(gè)相對(duì)準(zhǔn)確的測(cè)量值的平均值。舉個(gè)例子:假設(shè)你實(shí)際身高是170CM,但用目前地球上任何一款長(zhǎng)度測(cè)試儀測(cè)出的數(shù)值都是相對(duì)真值,就算測(cè)得170CM,你也無(wú)法知道這是不是你實(shí)際的身高,因?yàn)槟愕膶?shí)際身高永遠(yuǎn)無(wú)法知曉。
16#
風(fēng)吹石 發(fā)表于 2010-3-14 20:42:24 | 只看該作者
真值(絕對(duì)真值)是存在的,而且是唯一的,但無(wú)法知道是多少。我們測(cè)出的所謂的餓“真值”其實(shí)的相對(duì)真值, ...
yangzhaosheng 發(fā)表于 2010-3-14 20:03



    沒(méi)有相對(duì)真值一說(shuō),只有約定真值。
17#
peiquanbin 發(fā)表于 2010-4-8 10:36:49 | 只看該作者
真值是一個(gè)變量本身所具有的真實(shí)值,它是一個(gè)理想的概念,一般是無(wú)法得到的。所以在計(jì)算誤差時(shí),一般用約定真值或相對(duì)真值來(lái)代替。

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