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[坐標] 同心度.垂直度需要建坐標系嗎?

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26#
chiweihua 發表于 2009-5-16 19:11:05 | 只看該作者
如果你單單測量同軸度與垂直度,我可以很肯定的告訴你,不用建立坐標系,同軸度與垂直度直接測量評價
27#
于家水 發表于 2009-7-1 22:36:09 | 只看該作者
個人認為:
同心度需要建立坐標
垂直度不用建
28#
Jessica_ynl 發表于 2009-8-11 08:34:15 | 只看該作者
評價同心度必須建坐標系,垂直度可以不建。
29#
yj407 發表于 2009-8-11 11:56:53 | 只看該作者
這些不能一概而論。以PC-DIMS 坐標測量軟件為例
PC -DIMS 在評價同心度時﹐實際計算的是兩個被測要素質心點的2D距離的2倍。其基準是與所選的基準要素有關。
     若你基準要素選的是圓柱﹐則在評價同心度時軟件件會自動以該圓為基準﹐其同心度評價的是被測要素的質心點至被測圓柱軸線的垂直距離的兩倍﹐這時候就無需建坐標系了。
    當你的基準選的是圓的話﹐則評價同心度時軟件同心度評價的是以被測要素與基準要素投影在基準要素所在工作平面的2D距離的兩倍。這時就要需要建立準確的座標系了。
  同理﹐評價垂直度也是這個道理。需不需要建坐標系是有條件的﹐就看基準要素是不是3維元素了﹐而測量方法則須根據你的圖紙要求來作。
30#
zlzl521521 發表于 2009-8-11 15:12:00 | 只看該作者
原因是這樣,就個人的理解:
   
    三坐標軟件的編程遵循DMIS的原則(可能并不是直接支持DMIS的函數)。
    在所測量元素之前,必須先有理論值,來確立測量方法和測針紅寶石的補償方向。

          所有的線性元素,例如圓、曲線、橢圓、鍵槽,都會有一個所在平面。常常就是該工件的端面,
          該端面確立了該線性元素的方向。

          而如果遇到,開始并沒有理論定義(也是大數情況),而直接去測量的情況,三坐標軟件的處理方
          法是:
          選擇一個最靠近的坐標系平面確定該線性元素的方向。例如,測針在孔內打4點測量點,軟件會先
          根據這4個點用LST擬合一個平面,計算該平面與坐標系平面的夾角,選擇其中一個角度最小的坐
          標系平面做為該元素的方向。
          在沒有人工建立坐標系的時候,這個默認的坐標系就是三坐標機器坐標系MCS。

在DMIS里面,公差評價和測量屬于兩個方面。
同心度、垂直度僅僅屬于公差評價,和當前坐標系沒有關系,出現評價結果不合理,問題是發生在測量所需評價的元素上的。

按照第一步所說的,如果測量的為2維元素(線性元素),那么只有建立坐標系,才能保證對其測量的準確性。
如果是3維元素(面型元素),測量過程則不需要建立坐標系。
同心度評價元素為圓,那么是需要建立坐標系的。
垂直度如果評價元素為圓柱,那么就無需建立坐標系。

講了很多,中間有部分是個人理解,有疑問歡迎指出探討。

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31#
規矩灣錦苑 發表于 2009-8-11 15:40:43 | 只看該作者
看來什么叫做“建立坐標系”需要統一認識,這個活動的內涵不統一,必然是公說公有理婆說婆有理。
      要說清楚“建立坐標系”就必須說清楚什么是“坐標系”。我們使用的三坐標測量機就有“三坐標”這個詞,三坐標難道不是坐標系嗎?因此我們可以說在三坐標測量機上測量,沒有坐標系就沒有辦法讀數。
      三坐標測量機本身的讀數就是某被測點在一個坐標系內的坐標點的坐標,這個坐標系就稱之為機器坐標系。被測件的尺寸和形位誤差要求是標注在圖紙上的,如果以圖紙標注的幾何量要求的大小的參考基準建立坐標系,可以稱之為零件坐標系。零件坐標系的建立需要在被測零件的實際表面采點,用6點定位原則建立。
      因此我認為,只要是使用三坐標測量機測量,就必須建立坐標系。這是因為三坐標測量機采用的測量原則本身就是GB/T1958規定的“測量坐標值的原則”,沒有坐標系何談測量坐標值的原則?
      那么為什么我們有的人會認為可以不建立坐標系呢?實際上所謂的“不建立坐標系”就是可以不建立“零件坐標系”。此時零件坐標系與機器坐標系完全重合,也就是合而為一了,我們沒有感覺到而已。當不能合而為一時,就必須建立零件坐標系了,這就是感覺到的需要建立坐標系。
      零件坐標系是否需要建立,當然就要根據你設計的測量方案來決定了,即便是測量同一個參數,方法不同,當然是否建立零件坐標系的要求也就不同。
32#
GPS 發表于 2009-8-11 22:59:07 | 只看該作者
唉,越看越暈。

說句實話,所有的測量都有基準,那怕是一把游標卡尺。

許多形位公差(注意,現在改叫幾何公差了)看似測量計算時沒有基準,實際有沒有?有,只是軟件商做在軟件中了,并在計算時使用了。

建議大家好好看看標準,不深刻理解GD&T,根本不可能做好測量工作。
33#
yj407 發表于 2009-8-11 23:19:52 | 只看該作者
這里的坐標系當然是建立在零件基礎上的零件坐標系了。樓上說的沒錯,我們所談論的“建坐標系”無非是在給工件建好合適的坐標系。我們所說的在評價某一尺寸無需建坐標系的時候,并不是真的不要建坐標系,而是在評價的過程中軟件已經自已將該建的坐標系建好了后計算的,這個過程中無需再人為的再建一次坐標系了。
34#
規矩灣錦苑 發表于 2009-8-12 17:45:34 | 只看該作者
非常贊成33樓的意見,呵呵,“我們所說的在評價某一尺寸無需建坐標系的時候,并不是真的不要建坐標系,而是在評價的過程中軟件已經自已將該建的坐標系建好了后計算的,這個過程中無需我們測量人員再人為的再建一次坐標系了”,我們做計量工作必須有這樣嚴謹的思路和工作方法。
35#
finalrest 發表于 2009-8-27 14:16:03 | 只看該作者
同心度需要,因為涉及到投影面,垂直度不需要
36#
十年樹人 發表于 2009-9-19 19:44:48 | 只看該作者
不見坐標系  測量的誤差會很大 我做過實驗   因為我們在裝夾工件的時候往往保證不了被測工件的表面與機床坐標系保持平行1
37#
lwj20040206 發表于 2009-9-20 07:43:02 | 只看該作者
必須要建一個坐標,否則誤差較大
38#
mack125 發表于 2009-9-30 15:29:40 | 只看該作者
垂直度直接測都行,同心度就得建。假如硬是不想建就把工件和機械坐標校平吧。:lol
39#
jiangwc84 發表于 2009-10-6 07:27:57 | 只看該作者
同心度 不需要
但是,最好計算偏心。
40#
ZFVALEO 發表于 2009-10-6 18:50:33 | 只看該作者
同心度 要建,基準不同,結果不同.我吃過苦頭.
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