非強(qiáng)制檢定器具的檢定周期確認(rèn)

長度室 發(fā)表于 2025-6-21 11:58
那對“非強(qiáng)制檢定”的檢定證書用做計(jì)量確認(rèn)么？

個(gè)人認(rèn)為只需對《檢定證書》(或《檢定結(jié)果通知書》)所給出信息是否規(guī)范進(jìn)行規(guī)范性確認(rèn)，而無需對檢定結(jié)果及結(jié)論進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”。合格就張貼綠色的“合格證”標(biāo)識(shí)，不合格就張貼紅色的“禁用證”標(biāo)識(shí)。這就是法制計(jì)量的操作模式與要求。對于法制計(jì)量來說，不存在經(jīng)檢定合格不滿足使用要求，或經(jīng)檢定不合格仍滿足使用要求的說法。這種思維模式與理念，應(yīng)歸屬于“校準(zhǔn)”。

路云 發(fā)表于 2025-6-20 19:25
官方正式發(fā)布的法律法規(guī)文件里所說的“自主決定”也好，“自主確定”也罷，亦或是“自主選擇”，均是指非強(qiáng) ...

一，您說那么多，其實(shí)歸結(jié)于一句話：“非強(qiáng)制檢定是一種針對于非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定活動(dòng)，屬于法制計(jì)量范疇活動(dòng)。”您還一直強(qiáng)調(diào)不可把“非強(qiáng)制檢定”和“校準(zhǔn)”畫等號。事實(shí)上并不會(huì)畫等號，您是操了多余的心。不過容易把“非強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”混為一談。
二，“復(fù)校時(shí)間間隔”，若客戶提出要求，您認(rèn)為技術(shù)機(jī)構(gòu)應(yīng)不應(yīng)該給出建議呢？若是應(yīng)該給出建議，那么您認(rèn)為需不需要查看校準(zhǔn)結(jié)果是否“合格”呢？若是需要，那么這個(gè)“合格”是指符合規(guī)范/規(guī)程技術(shù)指標(biāo)，還是使用方計(jì)量要求呢？若是不需要，是不是就可以直接依據(jù)規(guī)程/規(guī)范的規(guī)定或建議，給出“復(fù)校時(shí)間間隔”的建議呢？那么此建議是針對的這臺(tái)送校設(shè)備還是這個(gè)項(xiàng)目（不特指這臺(tái)設(shè)備）呢？

hangyuanhu 發(fā)表于 2025-6-22 09:57
一，您說那么多，其實(shí)歸結(jié)于一句話：“非強(qiáng)制檢定是一種針對于非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定活動(dòng)，屬于法制計(jì) ...

一，您說那么多，其實(shí)歸結(jié)于一句話：“非強(qiáng)制檢定是一種針對于非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定活動(dòng)，屬于法制計(jì)量范疇活動(dòng)。”您還一直強(qiáng)調(diào)不可把“非強(qiáng)制檢定”和“校準(zhǔn)”畫等號。事實(shí)上并不會(huì)畫等號，您是操了多余的心。不過容易把“非強(qiáng)制檢定”和“非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具”混為一談。

不知道是誰想多了。我們一直在討論法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”的區(qū)別，討論的是兩種不同性質(zhì)的活動(dòng)之間的比較。您卻拋出“活動(dòng)”與“活動(dòng)對象”這兩種不同類，無可比性的東西出來談混淆。怎么個(gè)混為一談？“非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具”可以以法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”方式溯源，也可以以非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”方式溯源。這句話有錯(cuò)嗎？錯(cuò)在哪里？

二，“復(fù)校時(shí)間間隔”，若客戶提出要求，您認(rèn)為技術(shù)機(jī)構(gòu)應(yīng)不應(yīng)該給出建議呢？若是應(yīng)該給出建議，那么您認(rèn)為需不需要查看校準(zhǔn)結(jié)果是否“合格”呢？若是需要，那么這個(gè)“合格”是指符合規(guī)范/規(guī)程技術(shù)指標(biāo)，還是使用方計(jì)量要求呢？若是不需要，是不是就可以直接依據(jù)規(guī)程/規(guī)范的規(guī)定或建議，給出“復(fù)校時(shí)間間隔”的建議呢？那么此建議是針對的這臺(tái)送校設(shè)備還是這個(gè)項(xiàng)目（不特指這臺(tái)設(shè)備）呢？

客戶提出要求，客戶至少應(yīng)向承校機(jī)構(gòu)提供被校測量設(shè)備使用場合，對該測量設(shè)備預(yù)期使用的計(jì)量特性要求，作為符合性判定的依據(jù)吧。不在委托合同中明文約定，您憑什么判定是否合格？您又是憑什么給出確定的“復(fù)校時(shí)間間隔”(不是建議)？

當(dāng)然，如果客戶送校的測量設(shè)備的預(yù)期使用的計(jì)量要求，與檢定規(guī)程規(guī)定的法定計(jì)量要求一致，“復(fù)校時(shí)間間隔”也與檢定規(guī)程規(guī)定的最長“檢定周期”一致，那么就完全可以以“非強(qiáng)制檢定”的方式溯源。何必要吃飽了沒事干，多此一舉以“校準(zhǔn)”方式溯源，自己做計(jì)量確認(rèn)進(jìn)行合格判定，自主確定“復(fù)校時(shí)間間隔”，達(dá)到與“非強(qiáng)制檢定”同樣的效果呢？既然你什么都與檢定規(guī)程的法定要求一樣，那不就是由承檢機(jī)構(gòu)說了算嗎，承檢機(jī)構(gòu)依法出具《檢定證書》(或《檢定結(jié)果通知書》)，哪有由客戶說了算的道理？

不知道這個(gè)文件還有效不？

wangls 發(fā)表于 2025-6-22 14:01
不知道這個(gè)文件還有效不？

前兩年廢止了。目前大家還在按這個(gè)要求做。

關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告
（國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號）



    為落實(shí)《國務(wù)院辦公廳關(guān)于印發(fā)國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局職能配置、內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)和人員編制規(guī)定的通知》規(guī)定（國辦發(fā)［1998］84號），國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局決定對企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期和檢定方式由企業(yè)依法自主管理的有關(guān)事項(xiàng)，公告如下：

    一、企業(yè)使用的非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具，是指除企業(yè)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測方面的列入強(qiáng)制檢定目錄以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具。非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。

    二、非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定方式，由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要，可以自行決定在本單位檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定、測試，任何單位不得干涉。

    三、企業(yè)使用的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，以及用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護(hù)、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測方面列入強(qiáng)制檢定目錄的工作計(jì)量器具，應(yīng)當(dāng)進(jìn)行強(qiáng)制檢定。未按照規(guī)定申請檢定或者檢定不合格的，企業(yè)不得使用。

    特此公告

                                         國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局（印）

                                          一九九九年三月十九日

wangls 發(fā)表于 2025-6-22 14:01
不知道這個(gè)文件還有效不？

該文件早已廢止多年。

wangls 發(fā)表于 2025-6-22 18:54
關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告
（國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局1999年第6號）

該文件早已廢止。現(xiàn)實(shí)情況是：非強(qiáng)制檢定的檢定周期，不可能由企業(yè)自行確定，都是由承檢機(jī)構(gòu)依據(jù)檢定規(guī)程的要求，通過檢定證書給出的。企業(yè)若想自行確定，只能通過“校準(zhǔn)”方式溯源，自行確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。

路云 發(fā)表于 2025-6-8 12:40
非強(qiáng)制檢定的檢定周期可以自主確定，但只能縮短，不能長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限。如果要延長，那就只能以 ...

非強(qiáng)制檢定的檢定周期可以自主確定，但只能縮短，不能長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限。如果要延長，那就只能以校準(zhǔn)方式溯源，自己做計(jì)量確認(rèn)進(jìn)行符合性判定，自主確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。這就是法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”，與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”的區(qū)別。

這個(gè)有依據(jù)嗎？比如我有一把游標(biāo)卡尺，2023年6月通過省計(jì)量院檢定溯源，出具了檢定證書，由于是非強(qiáng)檢器具，企業(yè)根據(jù)實(shí)際情況將該器具的周期定為兩年，2025年繼續(xù)送省計(jì)量院檢定，檢定結(jié)果依然合格，并出具了檢定證書，這個(gè)有問題嗎？請指教！
或者說這里說的檢定周期事實(shí)上有兩個(gè)含義，一個(gè)對于法定計(jì)量機(jī)構(gòu)而言，檢定周期最長不得超過規(guī)程要求，但是對于企業(yè)內(nèi)部管理而言，非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具管理的送檢周期定多少都可以，只看審核員怎么看這個(gè)問題。

x86438751 發(fā)表于 2025-6-25 10:55
非強(qiáng)制檢定的檢定周期可以自主確定，但只能縮短，不能長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限。如果要延長，那就只能 ...

《中華人民共和國計(jì)量法》第二十二條明確規(guī)定：任何單位和個(gè)人不準(zhǔn)在工作崗位上使用無檢定合格印、證或者超過檢定周期以及經(jīng)檢定不合格的計(jì)量器具。在教學(xué)示范中使用計(jì)量器具不受此限。既然你所使用的游標(biāo)卡尺，是以法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”方式溯源，那么就必須按照法定計(jì)量要求執(zhí)行，《檢定證書》就是具有法律效力的證明文件。《檢定證書》已經(jīng)給出了最長檢定周期一年，超過一年就屬于超過檢定周期，就屬于不合格計(jì)量器具。繼續(xù)使用違反了計(jì)量法第二十二條之規(guī)定。

或者說這里說的檢定周期事實(shí)上有兩個(gè)含義，一個(gè)對于法定計(jì)量機(jī)構(gòu)而言，檢定周期最長不得超過規(guī)程要求，但是對于企業(yè)內(nèi)部管理而言，非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具管理的送檢周期定多少都可以，只看審核員怎么看這個(gè)問題。

你這是典型的混淆了法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”的區(qū)別。非強(qiáng)制檢定的檢定周期你可以自己定，但只允許縮短，不允許延長，要想延長，只能是以非法制計(jì)量的“校準(zhǔn)”方式溯源，自己確定“復(fù)校時(shí)間間隔”。那按你這套邏輯，非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具是否合格，也可以由企業(yè)自己確定咯。如果檢定不合格，你說合格，承檢機(jī)構(gòu)會(huì)按照你的要求出具《檢定證書》嗎？完全不是這么回事嘛。

任何審核員都不會(huì)認(rèn)為超過檢定周期繼續(xù)使用非強(qiáng)檢計(jì)量器具屬于合法行為。

x86438751 發(fā)表于 2025-6-25 10:55
非強(qiáng)制檢定的檢定周期可以自主確定，但只能縮短，不能長于檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限。如果要延長，那就只能 ...

非要定周期2年，可不送省院，找CNAS機(jī)構(gòu)出校準(zhǔn)證書即可

bcho 發(fā)表于 2025-6-25 13:37
非要定周期2年，可不送省院，找CNAS機(jī)構(gòu)出校準(zhǔn)證書即可

這才是正解。

當(dāng)然，對于未通過CNAS能力認(rèn)可的單位，也可以以校準(zhǔn)方式，溯源至法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，出具《校準(zhǔn)證書》。對于通過了CNAS能力認(rèn)可的單位，CNAS不認(rèn)非強(qiáng)檢器具的《檢定證書》，只認(rèn)通過了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室出具的，帶CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)的《校準(zhǔn)證書》。

內(nèi)部自己做個(gè)周期檢定計(jì)劃

qq1378432595 發(fā)表于 2025-6-25 22:51
內(nèi)部自己做個(gè)周期檢定計(jì)劃

再怎么做計(jì)劃，只要是檢定，其“檢定周期”就不能超過檢定規(guī)程規(guī)定的最長檢定周期。這是法定計(jì)量要求的規(guī)定。

bcho 發(fā)表于 2025-6-25 13:37
非要定周期2年，可不送省院，找CNAS機(jī)構(gòu)出校準(zhǔn)證書即可

檢定和校準(zhǔn)是有很大不同的，以體檢為例，檢定等同于全身檢查，校準(zhǔn)是單項(xiàng)檢查，因此，不同的使用單位對于計(jì)量器具溯源時(shí)采用檢定還是校準(zhǔn)，是有區(qū)別的。

路云 發(fā)表于 2025-6-25 12:22
《中華人民共和國計(jì)量法》第二十二條明確規(guī)定：任何單位和個(gè)人不準(zhǔn)在工作崗位上使用無檢定合格印、證或者超 ...

計(jì)量法實(shí)施細(xì)則第十二條企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測設(shè)施，制定具體的檢定管理辦法和規(guī)章制度，規(guī)定本單位管理的計(jì)量器具明細(xì)目錄及相應(yīng)的檢定周期，保證使用的非強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具定期檢定。
使用單位能否自行設(shè)定非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期為兩年？如果說檢定周期絕對不能超過，讓使用單位去規(guī)定檢定周期有何意義？我理解的是對于周期調(diào)整是延長還是縮短，要根據(jù)具體的使用情況來定，否則檢定規(guī)程的最后一句就不是“一般不超過1年”，能不能有“不一般”“非一般”的情況出現(xiàn)呢？
計(jì)量本來就是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ鳎瑢τ谶@個(gè)問題，翻翻論壇，估計(jì)爭了十幾年了，為什么官方就不能用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼Z言來確定，比如檢定規(guī)程的最后一句話，檢定周期不得超過1年，為什么非要來個(gè)“一般不超過1年”？何理？

x86438751 發(fā)表于 2025-6-27 14:38
檢定和校準(zhǔn)是有很大不同的，以體檢為例，檢定等同于全身檢查，校準(zhǔn)是單項(xiàng)檢查，因此，不同的使用單位對于 ...

體檢是不太恰當(dāng)?shù)谋扔鳌：唵蝸碚f，檢定有統(tǒng)一的合格標(biāo)準(zhǔn)，校準(zhǔn)儀器是否能用的標(biāo)準(zhǔn)由用戶決定

x86438751 發(fā)表于 2025-6-27 14:57
計(jì)量法實(shí)施細(xì)則第十二條企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測設(shè)施，制定具體的 ...

你的困惑加劇了我的困惑?

x86438751 發(fā)表于 2025-6-27 14:57
計(jì)量法實(shí)施細(xì)則第十二條企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營管理相適應(yīng)的計(jì)量檢測設(shè)施，制定具體的 ...

在校準(zhǔn)未引進(jìn)我國之前，只有法制計(jì)量的“強(qiáng)制檢定”與“非強(qiáng)制檢定”。所以計(jì)量法不涉及校準(zhǔn)。1999年3月19日，國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局發(fā)布了第6號《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計(jì)量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》(見29樓截圖)，當(dāng)時(shí)根據(jù)第1條規(guī)定：非強(qiáng)制檢定計(jì)量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計(jì)量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。企業(yè)是可以自行確定非強(qiáng)檢期間的檢定周期的。后來，隨著與國際接軌將校準(zhǔn)引進(jìn)我國后，就逐步將法制計(jì)量的“非強(qiáng)制檢定”與國際通行的“校準(zhǔn)”，從概念與理念方面進(jìn)行了嚴(yán)格地區(qū)分。前者的合格判據(jù)，是檢定規(guī)程規(guī)定的法定計(jì)量要求；后者的合格判據(jù)是使用場合的預(yù)期使用的計(jì)量要求。前者的“檢定周期”，按檢定規(guī)程的規(guī)定執(zhí)行(用戶可以縮短)，由承檢機(jī)構(gòu)通過《檢定證書》給出；后者的符合性判定結(jié)論，以及“復(fù)校時(shí)間間隔”，均由用戶自行確定。現(xiàn)在再從上面粉色字體的表述看，就是現(xiàn)在校準(zhǔn)領(lǐng)域所說的“復(fù)校時(shí)間間隔”。所以后來就將6號《公告》廢止了。

由于法制計(jì)量的檢定概念根深蒂固，有相當(dāng)多的人至今仍將“非強(qiáng)制檢定”與“校準(zhǔn)”兩個(gè)概念混為一談。

JJF 1002－2010《國家計(jì)量檢定規(guī)程編寫規(guī)則》第5.11.3條明確規(guī)定：規(guī)程中一般應(yīng)給出常規(guī)條件下的最長檢定周期。確定檢定周期的原則是計(jì)量器具在使用過程中，能保持所規(guī)定的計(jì)量性能的最長時(shí)間間隔。即應(yīng)根據(jù)計(jì)量器具的性能、要求、使用環(huán)境條件、使用頻繁程度以及經(jīng)濟(jì)合理等其他因素具體確定檢定周期的長短。該條款最后一句話，是指檢定規(guī)程的編制起草人，在確定最長檢定周期之前應(yīng)該做的工作，而不說由被檢器具用戶來決定最長檢定周期。檢定周期一旦通過《檢定證書》給出，就是具有法律效力的，且具有強(qiáng)制性。

JJF 1071－2010《國家計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范編寫規(guī)則》第5.13條明確規(guī)定：規(guī)范可作出有一定科學(xué)依據(jù)的復(fù)校時(shí)間間隔的建議供參考，并應(yīng)注明：由于復(fù)校時(shí)間間隔的長短是由儀器的使用情況、使用者、儀器本身質(zhì)量等諸因素所決定的，因此，送校單位可根據(jù)實(shí)際使用情況自主決定復(fù)校時(shí)間間隔。這就很明顯地看出兩者的本質(zhì)區(qū)別，此處的“復(fù)校時(shí)間間隔”不具有法律效力，也不具有強(qiáng)制性。

為什么官方就不能用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼Z言來確定，比如檢定規(guī)程的最后一句話，檢定周期不得超過1年，為什么非要來個(gè)“一般不超過1年”？何理？

之所以說“一般”，是因?yàn)橛械钠骶哂刑厥獾囊?guī)定。有的與穩(wěn)定性有關(guān)，有的與規(guī)格有關(guān)，但都會(huì)在檢定規(guī)程中規(guī)定：

我進(jìn)各種電梯，都會(huì)看一下上面的特檢院的檢驗(yàn)標(biāo)識(shí)，上面有明確的有效期。其實(shí)定期檢查是非常重要的。相比這個(gè)檢驗(yàn)標(biāo)識(shí)，更應(yīng)該張貼定期檢查記錄。