A類不確定度的疑問

這是我們母公司老外在2016年做的A類不確定度，根據(jù)我的理解，算A類不確定度的公式不應(yīng)該是每次測得值代入函數(shù)STDEV（試驗標準偏差公式）嗎？為什么老外用的是代入圖中的測得值與標準值的誤差呢？

即我們一般用C行 進行重復(fù)性計算 老外為什么用的是D行（誤差）進行不確定度計算

A類評定是方法，不是不確定度必要組成部分。這里應(yīng)該是要評定被測儀器重復(fù)性引入的不確定度，采用了A類評定。
那老外的方法是對的。
你能保證B不變的情況下，你可以用C，這時候C與D算出來是一樣的。要是保證不了B不變，就得用D誤差計算，畢竟你要算的是被測設(shè)備的重復(fù)性，他不應(yīng)該包含因為設(shè)備的穩(wěn)定性引入的不確定度。這種在電磁無線電領(lǐng)域評定不確定度的時候較為常見。
B的不一致應(yīng)該單獨去評定，比如環(huán)境變化引起的波動，穩(wěn)定性引入的不確定度。

完整表格看不到，我看到G列人家用的就是實驗標準差啊，I列用G列數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)換成相對不確定度，至于不確定度來源是否評定全了，從這個表看不到啊

A類不確定度不是必須的   就像分辨力和重復(fù)性 誰大用誰

逾距之刀 發(fā)表于 2024-7-26 10:09
即我們一般用C行 進行重復(fù)性計算 老外為什么用的是D行（誤差）進行不確定度計算 ...

對于絕對形式表示的不確定度來說，“測得值的不確定度”與“實際誤差的不確定度”實際上是同一個量值。為什么這么說呢，因為對于同一測量過程來說，人、機、料、法、環(huán)完全相同，測得值的不確定離散區(qū)間的大小，與實際誤差的不確定離散區(qū)間的大小完全一致且重疊。

個人認為，“測得值”的含義應(yīng)該理解為廣義的，可以是修正前多次測量結(jié)果的平均值，也可以是修正后多次測量結(jié)果的平均值，還可以是多次測量結(jié)果的絕對誤差的平均值。

彈幕 發(fā)表于 2024-7-26 12:13
A類評定是方法，不是不確定度必要組成部分。這里應(yīng)該是要評定被測儀器重復(fù)性引入的不確定度，采用了A類評定 ...

第一次知道 參考值不變的情況下 用測得值算重復(fù)性，參考值不能保證的情況下  用測得值與參考值之差 算重復(fù)性，這個知識，請問 有沒有具體出處 ，。

路云 發(fā)表于 2024-7-26 13:58
對于絕對形式表示的不確定度來說，“測得值的不確定度”與“實際誤差的不確定度”實際上是同一個量值。為什 ...

老外確實是算的是相對的

逾距之刀 發(fā)表于 2024-7-26 14:13
老外確實是算的是相對的

那您將用測得值求得的絕對不確定度，轉(zhuǎn)換成相對形式表示，不就一樣了嗎。

不確定度是指測量結(jié)果的不確定度，如果你的結(jié)果是示值誤差，重復(fù)性就應(yīng)該用示值誤差來計算更合理。重復(fù)性引入不僅指被檢，也包括標準的重復(fù)性引入，但是在同一測量程序中二者又往往是相關(guān)的，直接采用誤差計算重復(fù)性可完美避開相關(guān)性計算，我也是習(xí)慣性采用這種方法。在標準值或被檢值有一方不變時，可以直接采用測得值計算，比如砝碼標稱值10g，你實際測得9.98、9.97、9.08....,得誤差-0.02、-0.03、-0.02.....,這時，你采用誤差計算出的重復(fù)性和用測得值計算出的重復(fù)性是一樣的，所以可以用測得值去計算。比如標準溫度值10.006、10.009、10.003.....,被檢溫度值9.98、9.98、9.97......，這時要計算重復(fù)性就要包括標準和被檢，但是二者明顯是相關(guān)的，單獨計算你還得在合成時計算相關(guān)性，此時采用誤差去計算就簡便多了

springwood 發(fā)表于 2024-7-26 15:37
不確定度是指測量結(jié)果的不確定度，如果你的結(jié)果是示值誤差，重復(fù)性就應(yīng)該用示值誤差來計算更合理。重復(fù)性引 ...

比如標準溫度值10.006、10.009、10.003.....,被檢溫度值9.98、9.98、9.97......，這時要計算重復(fù)性就要包括標準和被檢，但是二者明顯是相關(guān)的，單獨計算你還得在合成時計算相關(guān)性，此時采用誤差去計算就簡便多了

你用誤差算不也一樣包括標準和被測的嗎。

感謝分享，謝謝

路云 發(fā)表于 2024-7-26 18:20
比如標準溫度值10.006、10.009、10.003.....,被檢溫度值9.98、9.98、9.97......，這時要計算重復(fù)性就要包括 ...

個人理解哈，我的意思是這樣計算不用考慮相關(guān)性了，比如實際測量中你被檢顯示值變動了+0.01，標準也跟著變動了+0.01，但是通過誤差反映出來的沒變化，消除了這種相關(guān)性，不知道理解對不對？

springwood 發(fā)表于 2024-7-29 08:57
個人理解哈，我的意思是這樣計算不用考慮相關(guān)性了，比如實際測量中你被檢顯示值變動了+0.01，標準也跟著 ...

不確定度是定量表征離散特性的參量，與定量表征偏移程度的參量誤差沒有關(guān)系，只與實際誤差的不確定離散區(qū)間的大小(非負參量)有關(guān)。系統(tǒng)誤差可以通過修正的手段予以最大限度的補償，但不確定度是不可能通過修正的手段來減小。所以對于相同測量條件下的一組測量結(jié)果，你修正前的不確定離散區(qū)間有多大，修正后仍然是同樣大。修正僅僅是提高了測量結(jié)果的準確度，可靠程度(不確定離散區(qū)間的大小)不會改變。

再說，計量標準復(fù)現(xiàn)量值的重復(fù)性與被校對象的重復(fù)性是不相關(guān)的。被校對象的重復(fù)性該多大就多大，不會因為計量標準的重復(fù)性好壞而已。與之相關(guān)的不是被校對象的重復(fù)性，而是校準結(jié)果的重復(fù)性。

逾距之刀 發(fā)表于 2024-7-26 14:07
第一次知道 參考值不變的情況下 用測得值算重復(fù)性，參考值不能保證的情況下  用測得值與參考值之差 算重 ...

這東西就是看重復(fù)性的定義的啊，像在流量測量里，很難對同一標準值進行復(fù)現(xiàn)，也都是用的誤差計算的。
我們假設(shè)一種極端狀況，被測設(shè)備的顯示值與你的標準值時刻保持一致，但測量結(jié)果因為標準值的變動呈現(xiàn)變動，你標準值要是不變，他就不變，在函數(shù)上就是兩條完全重合的曲線，那這個被測設(shè)備重復(fù)性好不好，好的不得了啊，對應(yīng)的就是用誤差計算的s=0。但你用測量結(jié)果去算的話，那重復(fù)性顯然就大了。   對于大多數(shù)的測量情況，標準值的變動引起被測設(shè)備的變動幾乎可以忽略不計，但你這個測量的比較精密，測量結(jié)果顯然受到標準值變動的影響了，你確實應(yīng)該考慮這一塊影響，但應(yīng)該是算在標準值的穩(wěn)定性啊等項目里，不應(yīng)該被測設(shè)備的重復(fù)性里。