分辨力引入不確定度評定時，分辨力是誰的分辨力？

       在實際的不確定度評定過程中，重復性引入的不確定度分量評定過程中，要考慮分辨力引入的標準不確定度分量。在具體取舍時，一般取其大。我的問題是：分辨力肯定是某一具體儀器的分辨力。這個分辨力是進行重復性測量時儀器（或標準器的、或被檢儀器的）的分辨力，即獲取重復性數據的儀器的分辨力。還是固定為被評定儀器測量結果不確定度時被評定儀器的分辨力？
     有點模糊！沒有具體教程說明！請教了！！！
     舉個例子：校準標準電阻器時，重復性肯定是萬用表重復讀數n次的標準偏差，那分辨力引入標準不確定度的分量評定時，分辨力是誰的分辨力？是萬用表的？還是標準電阻器的？如果是標準電阻器的，存在分辨力嗎？

個人認為是實際讀的是哪個設備的顯示的示值，就引入哪個設備的分辨力。

結不了弦 發表于 2023-9-18 12:26
個人認為是實際讀的是哪個設備的顯示的示值，就引入哪個設備的分辨力。

謝謝老師回復！我的思路和您一致。但很多評定案例中，不是這樣的！所以我產生疑問。

標準電阻器是用 萬用表 校準的嗎？

237358527 發表于 2023-9-18 16:39
標準電阻器是用 萬用表 校準的嗎？

假設萬用表校準電阻值！

xianzhengluo 發表于 2023-9-18 21:51
假設萬用表校準電阻值！

在不確定度評定中，你有時候可以理解為 檢定或校準結果的分辨力或示值誤差的分辨力，你就不用去管 誰的分辨率 了。

我通常的做法是將標準的分辨誤差分量與被檢的分辨誤差分量進行合成，之后與測量重復性分量比較取較大者。也得看具體測量過程。

應該是你測量過程中，被檢儀器的分辨力引入的不確定度。
至于你所用標準器儀器分辨力引入的不確定度，為了充分考慮影響因素，也可以考慮進去，但這個值一般都很小，因為你的標準器等級肯定比被檢設備的等級要高。

237358527 發表于 2023-9-19 07:17
在不確定度評定中，你有時候可以理解為 檢定或校準結果的分辨力或示值誤差的分辨力，你就不用去管 誰的分 ...

很有新意！也和我的判斷一致。我一直認為是產生重復性數據（測量重復性）的儀器的分辨力。

標準儀器的分辨力引起的不確定度，應該體現在標準器引入的不確定度分量里，即標準器溯源證書上的不確定度。
所以題主所說的分辨力，應該是被檢儀器的分辨力

分辨力：當標準和被校準儀器都顯示，我認為分辨力被校準儀器；當標準可以顯示，被校準儀器是固定值，這個時候引用標準的。

至于為啥，因為我們讀數最終是被校準儀器。

lijun123456 發表于 2023-9-19 10:44
分辨力：當標準和被校準儀器都顯示，我認為分辨力被校準儀器；當標準可以顯示，被校準儀器是固定值，這個時 ...

這個回復不錯。

長度室 發表于 2023-9-19 08:19
我通常的做法是將標準的分辨誤差分量與被檢的分辨誤差分量進行合成，之后與測量重復性分量比較取較大者。也 ...

如果這樣考慮，沒有必要合成吧？一般分辨率是被校準儀器的1/3~1/10;  如果是0.01mm   標準的就是(0.003~0.001 ）mm ；  0.0015~0.0005/根號3=（0.0009~0.0003）mm；被校準的是：0.005/根號3=0.003mm  合成還是0.003mm，幾乎影響不大吧？

shitoucmc 發表于 2023-9-19 09:32
應該是你測量過程中，被檢儀器的分辨力引入的不確定度。
至于你所用標準器儀器分辨力引入的不確定度，為了 ...

覺得這個是常識了！

xianzhengluo 發表于 2023-9-19 09:44
很有新意！也和我的判斷一致。我一直認為是產生重復性數據（測量重復性）的儀器的分辨力。 ...

并不是，分辨率分量只考慮被測儀器的，舉個例子，檢定直流電源電壓，這里的分量只考慮直流電源的分辨率，不會考慮萬用表的分辨率分量，也許你會說萬用表的分辨率很小，但如果檢定萬用表的話，那就要考慮萬用表的分辨率分量了，它也很小

知識很實用，學習學習

lijun123456 發表于 2023-9-19 10:53
如果這樣考慮，沒有必要合成吧？一般分辨率是被校準儀器的1/3~1/10;  如果是0.01mm   標準的就是(0.003~0 ...

雖然數值上可能沒啥影響，寫上是讓人知道考慮到了這點。

我的理解是，應該引入的被測量儀器的分辨力。一般我們都是對測量結果進行不確定的評定，標準器分辨力的影響已經在檢定或校準標準器后給出的準確度等級/最大允許誤差/不確定度里面包含了。現在評定測量結果的不確定度，一般情況下還是會引入標準器引起的不確定度分量，所以不用重復引入標準器的分辨力。

長度室 發表于 2023-9-20 08:46
雖然數值上可能沒啥影響，寫上是讓人知道考慮到了這點。

嗯嗯，考慮周全，事無巨細。

測量儀器分辨力引入的標準不確定度分量是指被測儀器的分辨力引入的標準不確定度分量。當被測儀器是實物量具時，因為讀數是由標準器產生的，此時測量儀器分辨力引入的標準不確定度分量是標準器的分辨力引入的標準不確定度分量。

lijun123456 發表于 2023-9-19 10:44
分辨力：當標準和被校準儀器都顯示，我認為分辨力被校準儀器；當標準可以顯示，被校準儀器是固定值，這個時 ...

很同意你的觀點。你的觀點可總結為：重復性試驗時由誰讀數，即分辨力就考慮誰的。

當然是被校設備的分辨力

我覺得這個具體得看被測設備與標準器的性質。
如果兩者都是數字顯示，比如說使用高等級測力儀校準低等級測力儀，那兩者的分辨力都會引入不確定度，只不過高等級引入的很小就是了。
如果是使用數字式的標準器校準指針式或標尺式的設備，也得看具體的測量方法，比如像檢指針式壓力表，在標準器的壓力達到校準點時，讀取被測壓力表時要進行估讀，此時引入的被測壓力表的分辨力的不確定度應該會占更大比重，這也跟估讀能力有關。而在校準電壓表時，一般是調節標準源使得被校電壓表的指針與刻線重合，此時，被檢表的讀數不用再估讀，故這一塊的不確定度便可不再考慮，但還需考慮指針寬度，刻線寬度與分度區間長度的關系，粗的指針，粗的刻度線會引入更大的不確定度，此處可以用長度的比值來確定不確定度。而作為標準器的數顯設備，無論如何都會引入分辨力的不確定度。

如果標準器或被測設備有一方屬于實體量具，比如使用砝碼校準天平，或者測長儀測量塞規，那作為實體量具應該就不用考慮實體量具的分辨力了。標準電阻器也算是實體量具。

比較糾結的一點是使用標準電阻箱來校準電阻表的時候，尤其像使用絕緣電阻表檢定裝置來校準絕緣電阻表時，是撥動電阻箱的各盤使得絕緣電阻表的指針指到刻度線上，除了絕緣電阻表本身指針刻線粗細引入的不確定度外，絕緣電阻表檢定裝置作為標準電阻箱，也包含了分辨力的不確定度，畢竟通過撥動3盤電阻來使得被檢表指向刻度線時，標準器最小盤的電阻進位值直接關系到測量結果的精密程度。

當然，以上大多數由分辨力引入的不確定度，要么因為比重復性引入的不確定度小而被舍棄，要么因為本身數值就是小，即便算進去也對整體不確定度貢獻不大而使得最終不確定度沒什么變化。

以上為個人意見

彈幕 發表于 2023-9-22 14:45
我覺得這個具體得看被測設備與標準器的性質。
如果兩者都是數字顯示，比如說使用高等級測力儀校準低等級測 ...

總結很到位！就是沒有權威、專家明確這一點，都是實際工作者自己琢磨、自己總結！

彈幕 發表于 2023-9-22 14:45
我覺得這個具體得看被測設備與標準器的性質。
如果兩者都是數字顯示，比如說使用高等級測力儀校準低等級測 ...

用絕緣電阻表裝置校準絕緣電阻表，這個例子很典型。重復性讀數是檢定裝置（電阻箱），像有些同行觀點，分辨力引入的標準不確定度分量應該是被檢表的。我認為是被校準儀器的，但這種方式的校準，被校準儀器的分辨力分量已經體現在標準器的重復性測量中了，因為這時被檢表指針要對齊，使其對齊過程中標準器的示值才能變化，這變化最后就體現在標準器的讀數中了。我認為正確的做法是：像這種典型的例子，就不提分辨力引入的不確定度分量，或者強調一句：被校準儀器分辨力分量已經體現在標準器重復測量數據中了，不再重復考慮。