第三方計量檢測機構對外開展儀器校準時工作流程討論

近期實驗室有一批儀器設備檢定校準證書準備到期，主管部門報請領導后，經過比對招標，選擇一家第三方計量檢測公司來進行儀器校準，需要檢定校準的儀器設備包括AFS、FAAS、GFAAS、GC、GCMS、ICPMS、IC、HPLC、UV等。當時來了兩個人，拿出一批標準溶液，交給實驗室技術員，說他們不熟儀器，讓實驗室技術人員按照檢定校準規程，對儀器設備幾個參數進行測量，提供數據給他們即可，搞了大約一天半搞完，他們全程幾乎都不用動手操作儀器，僅提供標準品和最后出具校準證書。那么問題來了，這樣操作合理嗎？他們出具的校準證書能被CMA cnas評審專家認可嗎？最后還得知證書上校準員簽的名字還不是他們倆，而是沒到現場的另一個人。

做法沒有問題。
很多儀器校準人員確實不太熟悉，萬一弄壞了是不是。
可以讓你們廠里的人員幫忙操作一下。
但是校準人員不在現場說不過去的。

評審專家一般也只看紙面的東西，滿足要求就行了。最后一點確實不規范，但也是很多第三方的常規操作，評審一般也不會查到。

做法肯定不合適，但是也沒有辦法，第三方校準的人員水平也就這樣了，現場的人可能是公司才招的小白，壓根沒有搞過計量工作。。。

按照認可委的要求，操作儀器可以由用戶的人員操作，但是讀取和記錄數據需要由校準方來完成。

算是常規操作，一般問題不大

一分錢一分貨，第三方校準就這水平的啦，想好就出多一點錢請計量所（院）

我們這以前有過這樣，后面客戶直接趕人換熟悉儀器的人過來，客戶一份清單上的儀器起碼要會百分之六七十，少數儀器需要客戶協作操作

感覺沒啥意義，純粹花錢買個證應付評審，而且還是自個花錢自個動手那種，收錢的旁邊坐著看哈

長度室 發表于 2022-8-31 09:20
按照認可委的要求，操作儀器可以由用戶的人員操作，但是讀取和記錄數據需要由校準方來完成。 ...

但是必須得備注是目擊試驗，且不能有認可標識。就樓主敘述的情況，大概率是掛靠的。

醉臥疆場 發表于 2022-9-5 18:12
但是必須得備注是目擊試驗，且不能有認可標識。就樓主敘述的情況，大概率是掛靠的。 ...

是說校準方不自己操作，由用戶操作的情況，需在記錄和證書中備注是目擊試驗，且證書不能蓋認可標識么？

醉臥疆場 發表于 2022-9-5 18:12
但是必須得備注是目擊試驗，且不能有認可標識。就樓主敘述的情況，大概率是掛靠的。 ...

校準證書上不能有標識？那我們讓他們檢定校準要那證書還有意義嗎？

咱們的計量工作還是缺少人才啊！機構要做某項校準，就應培訓相應的操作人員，或花更多的錢聘請具備相應能力的人員。這樣才能在社會上提高計量人員和計量工作的地位。

長度室 發表于 2022-8-31 09:20
按照認可委的要求，操作儀器可以由用戶的人員操作，但是讀取和記錄數據需要由校準方來完成。 ...

您好！請問，您說的”認可委的要求“有相關文件嗎？分享給我們一起學習一下哈。謝謝啦！

煙雨江南9582 發表于 2022-9-6 08:04
校準證書上不能有標識？那我們讓他們檢定校準要那證書還有意義嗎？

目擊試驗是不能有標識的，這是有明確規定。我一時間想不起來了。

長度室 發表于 2022-9-6 07:48
是說校準方不自己操作，由用戶操作的情況，需在記錄和證書中備注是目擊試驗，且證書不能蓋認可標識么？ ...

是的，目擊試驗不能加蓋認可標識。具體在哪個文件里我想不起來了，但這個是明確的規定。還有，證書上校準員都不是去的那兩個人，最后帶不帶標識，就不想知道了。

吳玉寶988 發表于 2022-9-6 11:57
咱們的計量工作還是缺少人才啊！機構要做某項校準，就應培訓相應的操作人員，或花更多的錢聘請具備相應能力 ...

第三方檢測校準市場良莠不濟，現場校準時不但對儀器不熟，而且對各種必須參數也是一知半解，還需要我們去提醒。沒扎實能力也出來干這工作，也是沒誰了

能來2個人帶點標樣，說明價格還不是太低。價格再壓低點，就只能來一個人看看型號編號了

吳玉寶988 發表于 2022-9-6 11:59
您好！請問，您說的”認可委的要求“有相關文件嗎？分享給我們一起學習一下哈。謝謝啦！ ...

新版的A025有要求的，就是CNAS-CL01-A025：2022，您可以看一下。

醉臥疆場 發表于 2022-9-6 15:31
是的，目擊試驗不能加蓋認可標識。具體在哪個文件里我想不起來了，但這個是明確的規定。還有，證書上校準 ...

好的，謝謝您！

長度室 發表于 2022-9-7 07:57
新版的A025有要求的，就是CNAS-CL01-A025：2022，您可以看一下。

好的。謝謝！

CNAS-EL-13：2019《檢測報告和校準證書相關要求的認可說明》

2. 實驗室出具報告的要求
。。。。。。。
c) 如果實際測試過程是由客戶的技術人員操作，實驗室只是目擊了試驗的過程并記錄下測試數據和信息，報告應以清晰的方式在正文中注明是目擊試驗，并且不得使用認可標識或聲明認可。

earnestjl 發表于 2022-9-7 10:21
CNAS-EL-13：2019《檢測報告和校準證書相關要求的認可說明》

2. 實驗室出具報告的要求

看到了，謝謝！如果實驗室操作標準器并觀察和記錄數據，客戶人員操作被校設備的情況呢。這算是目擊試驗么？

1.不操作，我覺得沒有問題的；不操作并不表示過程不符合規程。
2.但是不是實際檢定人員，這個就不能接受了（當然不包括事先談好的)。

]這個是25的要求，有什么問題嘛，很多儀器使用都不一樣的，特別是醫院和理化的設備，每個型號的設備使用方法都不一樣，且設備自身價值高，沒有技術員愿意操作的，校準一臺賺500，搞壞一臺陪上百萬，跟有沒有經驗無關吧，反正我寧愿不賺這個錢也不愿意去操作貴重的設備。