求教：力傳感器想要擴(kuò)項(xiàng)，力源一定要用標(biāo)準(zhǔn)測力機(jī)嗎？

實(shí)驗(yàn)室有一臺0.5級的美特斯拉壓試驗(yàn)機(jī)，性能也很穩(wěn)定，想要申請cnas擴(kuò)項(xiàng)來校準(zhǔn)低等級的力傳感器?，F(xiàn)在就怕材料提到CNAS可能要求建標(biāo)而JJG391-2009中最低要求0.1級的力標(biāo)準(zhǔn)機(jī)無法建標(biāo)，這可如何解？

用材料機(jī)做傳感器，你還是認(rèn)真看看傳感器的規(guī)程再問
按你的說法，我的卡尺很準(zhǔn)，是不是可以校準(zhǔn)量塊？

量傳，是講究等級的~~

八一八 發(fā)表于 2020-7-3 20:31
用材料機(jī)做傳感器，你還是認(rèn)真看看傳感器的規(guī)程再問
按你的說法，我的卡尺很準(zhǔn)，是不是可以校準(zhǔn)量塊？ ...

首先回復(fù)你舉的例子
1、用卡尺當(dāng)然不能校準(zhǔn)量塊，但是不代表卡尺不能用來作為量傳的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，比如卡尺做測量標(biāo)準(zhǔn)用來校準(zhǔn)某些量規(guī)的部分尺寸沒問題吧？
2、你說我“用材料機(jī)做傳感器”。
        關(guān)于“材料機(jī)”，似乎不存在“材料試驗(yàn)機(jī)”這么一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，“材料試驗(yàn)機(jī)”只是試驗(yàn)機(jī)用在某個(gè)用途時(shí)的通俗叫法而已。一個(gè)量傳表里面的工作計(jì)量器具到另一個(gè)量傳表里可以是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，如果你在印象中就把普通萬能試驗(yàn)機(jī)定位為材料試驗(yàn)機(jī)，把卡尺定位為生產(chǎn)線上隨便測量工件的工具，把手持萬用表定位為電工量導(dǎo)線通斷、電路是否帶電的工具，是否以偏概全？
        關(guān)于“做”你這里的“做”是指檢定？或校準(zhǔn)？如果是檢定，我的實(shí)驗(yàn)室不做檢定（2、5的力傳感器作為測量對象本身就已經(jīng)對檢定規(guī)程有所偏離）。我指的是做校準(zhǔn)，檢定規(guī)程只是作為參照不是依據(jù)。


當(dāng)然，也許是我沒描述清楚問題導(dǎo)致你舉了一個(gè)不恰當(dāng)?shù)目ǔ呃觼碜鞅扔?，這里補(bǔ)充一下問題。
1、這里指的力傳感器可能是最大允差±1%、±2%、±5%等（申請擴(kuò)項(xiàng)能力按實(shí)際評定的不確定度表示）測量對象的準(zhǔn)確度對檢定規(guī)程有所偏離，所以實(shí)驗(yàn)室考慮用現(xiàn)有的0.5級試驗(yàn)機(jī)配一個(gè)高精度力傳感器，用比對的方法來進(jìn)行校準(zhǔn)（規(guī)程中用直接測量法）。對規(guī)程的偏移考慮用測量審核來做方法確認(rèn)和能力驗(yàn)證。既然能通過測量審核，方法和量傳程序肯定沒有重大問題。
2、我實(shí)驗(yàn)室目前想解決的是校準(zhǔn)參照了JJG391規(guī)程，擴(kuò)項(xiàng)時(shí)CNAS如果要求建標(biāo)才能通過申請，而實(shí)驗(yàn)室校準(zhǔn)方法對檢定規(guī)程有所偏離，不能建標(biāo)的問題？如果為了解決這一形式上的矛盾買一個(gè)沒有必要的力標(biāo)準(zhǔn)機(jī)，感覺即脫離實(shí)際，又浪費(fèi)資源了。


這里再說明一下，我雖然潛水，但好歹也是干了九年計(jì)量，多多少少有一點(diǎn)計(jì)量基礎(chǔ)知識，不是搞不清基本問題就來就來這求助的伸手黨。請仔細(xì)認(rèn)真回答，否則我只能當(dāng)做水經(jīng)驗(yàn)的回帖了。

huanyuz 發(fā)表于 2020-7-3 21:25
量傳，是講究等級的~~

我們實(shí)驗(yàn)室特殊點(diǎn)就在，測量對象很多都是非標(biāo)器具，有的超過國家標(biāo)準(zhǔn)和計(jì)量技術(shù)規(guī)范的量程、技術(shù)指標(biāo)，有的本身就屬于非標(biāo)種類。。。沒辦法按檢定規(guī)程弄一板一眼的做~

chenqwq 發(fā)表于 2020-7-4 10:23
我們實(shí)驗(yàn)室特殊點(diǎn)就在，測量對象很多都是非標(biāo)器具，有的超過國家標(biāo)準(zhǔn)和計(jì)量技術(shù)規(guī)范的量程、技術(shù)指標(biāo)，有 ...

非標(biāo)有點(diǎn)麻煩，沒有規(guī)程參照做

試驗(yàn)機(jī)就是個(gè)工具，能不能開展校準(zhǔn)工作主要看你的力值標(biāo)準(zhǔn)器的精度達(dá)沒達(dá)到要求。0.5級的標(biāo)準(zhǔn)器合格的話，也可以按規(guī)程校準(zhǔn)相應(yīng)的低級別傳感器

0.5級試驗(yàn)機(jī)可以檢定2.0級及以下的工作測力儀

kidney5566 發(fā)表于 2020-7-5 10:37
0.5級試驗(yàn)機(jī)可以檢定2.0級及以下的工作測力儀

沒有顯示器、輸出電信號的傳感器可以用工作測力儀檢定規(guī)程校準(zhǔn)嗎？找規(guī)程看了一下，里面好像只提到直接顯示類測力儀的檢定方法，并沒有提到輸出電信號的傳感器應(yīng)該怎么檢呀。

一般情況下，cnas還真敢給你擴(kuò)項(xiàng)哈哈哈哈

齊偉鵬 發(fā)表于 2020-7-6 08:02
一般情況下，cnas還真敢給你擴(kuò)項(xiàng)哈哈哈哈

現(xiàn)在CNAS的評審員可捉摸不透了，以我的經(jīng)驗(yàn)，來評審的專家有的時(shí)候比建標(biāo)還嚴(yán)格，有的時(shí)候就是過來喝喝茶，核查能力、操作CNAS內(nèi)部系統(tǒng)、附件和附表的填寫都是我自己來。

我們也準(zhǔn)備往這方面擴(kuò)項(xiàng)

摩尼 發(fā)表于 2020-7-6 10:16
我們也準(zhǔn)備往這方面擴(kuò)項(xiàng)

你準(zhǔn)備怎么弄？建標(biāo)、測量審核 這些做不做？

看老師，可以賭一把，成功率我估計(jì)10%吧。

chenqwq 發(fā)表于 2020-7-6 15:28
你準(zhǔn)備怎么弄？建標(biāo)、測量審核 這些做不做？

當(dāng)然要做，不過目前上面還沒確定好，所以還沒正式開始建標(biāo)。

摩尼 發(fā)表于 2020-7-7 11:00
當(dāng)然要做，不過目前上面還沒確定好，所以還沒正式開始建標(biāo)。

你們要建標(biāo)的話，那就是用常規(guī)的力標(biāo)準(zhǔn)機(jī)檢校傳感器咯？

chenqwq 發(fā)表于 2020-7-7 13:16
你們要建標(biāo)的話，那就是用常規(guī)的力標(biāo)準(zhǔn)機(jī)檢校傳感器咯？

嗯，是的，難道你們的不是

摩尼 發(fā)表于 2020-7-7 15:13
嗯，是的，難道你們的不是

我們的校準(zhǔn)裝置是普通試驗(yàn)機(jī)，校準(zhǔn)對象可能低于2%的傳感器

校準(zhǔn)低準(zhǔn)確度的傳感器是用JJG 144-2007標(biāo)準(zhǔn)測力儀檢定規(guī)程還是JJG 455-2000工作測力儀檢定規(guī)程

z320741 發(fā)表于 2020-7-13 13:51
校準(zhǔn)低準(zhǔn)確度的傳感器是用JJG 144-2007標(biāo)準(zhǔn)測力儀檢定規(guī)程還是JJG 455-2000工作測力儀檢定規(guī)程 ...

JJG 455工作測力儀規(guī)程適用對象有示值顯示裝置，規(guī)程上對其有描述。
同樣，JJG 144標(biāo)準(zhǔn)測力儀對此也有相關(guān)描述。所以這兩個(gè)規(guī)程顯然都不適用。
我目前找到適用于2級和2級以下精度力傳感器的規(guī)程，不知道有沒有力學(xué)的資深人士對此有涉足的？

用0.5級傳感器而不是材料試驗(yàn)機(jī)還是存在過CNAS的可能的。但也要在規(guī)程基礎(chǔ)上編寫作業(yè)指導(dǎo)書。用材料試驗(yàn)機(jī)可能性很小。

hangyuanhu 發(fā)表于 2020-7-13 14:57
用0.5級傳感器而不是材料試驗(yàn)機(jī)還是存在過CNAS的可能的。但也要在規(guī)程基礎(chǔ)上編寫作業(yè)指導(dǎo)書。用材料試驗(yàn)機(jī) ...

我給實(shí)驗(yàn)室的0.5級試驗(yàn)機(jī)加裝了一個(gè)0.025級力傳感器，但是規(guī)程上沒有提到用比較法來校準(zhǔn)傳感器呀

chenqwq 發(fā)表于 2020-7-6 08:00
沒有顯示器、輸出電信號的傳感器可以用工作測力儀檢定規(guī)程校準(zhǔn)嗎？找規(guī)程看了一下，里面好像只提到直接顯 ...

用力傳感器規(guī)程啊，需要直流穩(wěn)壓電源和數(shù)字多用表

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