企標高于國標額問題求助

路云 發表于 2020-4-17 13:10
檢定規程規定設備允差是±1%，但是我的企業里面實際使用的時候，允差±5%也完全能夠滿足我使用過程中所需 ...

我說的這句話，是根據樓主的問題，猜測的樓主所遇到的真正的問題，你針對這句話來回復我，沒有意義。并且根據樓主回復，這確認是樓主真正想解決的問題，并且本人給了樓主一個計量確認的方法。
至于企業內校規范是不是可以降低標準，本人沒有明確判斷可否，也無法做出明確判斷，只希望和各位大咖學習。

風風量 發表于 2020-4-17 10:51
計量人員只給出相應示值的誤差，是否滿足要求應參考使用人員的意見

我覺得樓主說的計量員，指的是企業里面負責計量管理的人吧，你說這個計量人員是做計量檢定或者校準的人員吧？
我猜你們說的不在一個頻道...

對于檢定是完全按照檢定規程的要求高于標準都是合格，低于標準就是不合格！至于校準這個自主性就太高了，你可以完全參照校準規范，如果覺得校準規范要求高沒有必要也可以根據企業實際需要制定內部的合格標準，畢竟校準只提供數據不做判定！

杰出青年 發表于 2020-4-17 14:27
對于檢定是完全按照檢定規程的要求高于標準都是合格，低于標準就是不合格！至于校準這個自主性就太高了，你 ...

那么判定是通過計量確認來實現嗎？

熱力工程師 發表于 2020-4-17 14:03
應該是企業里面的做計量管理的人員來做吧，根據測量過程的要求，以及校準證書結果，來判斷是否能繼續使用 ...

感謝你的回復

熱力工程師 發表于 2020-4-17 14:24
我覺得樓主說的計量員，指的是企業里面負責計量管理的人吧，你說這個計量人員是做計量檢定或者校準的人員 ...

和計量管理或者校準員本身沒有關系，我想說明的是，就計量確認這件事來說計量人員只做“計量”，實際使用者做“確認”
當然，表格模板什么的，還是要計量方面做的，不然生產、研發是不會配合的

熱力工程師 發表于 2020-4-17 14:20
我說的這句話，是根據樓主的問題，猜測的樓主所遇到的真正的問題，你針對這句話來回復我，沒有意義。并且 ...

也許樓主在提出問題時就沒有表述清楚，導致大家理解上的偏差。之前所有的討論都是針對企業標準的制定是否要嚴于國家標準。我也是看到您的回復后，覺得這兩個概念應該厘清，故提出來供大家參考。否則一個說可以降低，一個說不能降低，兩者爭論的根本不是一個概念，怎么能爭辯得清楚呢。前者如果說的是合格判據(對于校準)，那是沒有問題的。后者說的是企標的編制從技術上應嚴于國標也是對的，因為有《標準化法》第二十一條為據。事實上也沒有哪家企業制定的標準，從技術層面是低于國家標準的。

只要大家表述清楚，各自舉證為憑，應該是不難說清楚的。

一番綺麗な私を 發表于 2020-4-17 17:11
那么判定是通過計量確認來實現嗎？

檢定的合格判據是法律法規給出的法定計量要求，如果企業是以校準方式溯源，《校準證書》通常是不會給出符合性判定結論的。校準的合格判據是測量設備使用場合對測量設備的預期使用的計量要求，所以測量設備的使用單位在拿到《校準證書》后，必須要將校準結果與使用場合對測量設備的預期使用的計量要求進行比較、驗證(即做“計量確認”)，對測量設備作出符合性判定(即作出合格與否的結論)。通?！坝嬃看_認”的過程，是由計量管理部門的技術人員與測量設備使用部門的使用人員共同完成，前者的職責是協助與指導，后者則負責提供使用場合對測量設備的預期使用的計量要求。至于“計量確認”的操作過程，可以參閱GB/T 19022－2003《測量管理體系 測量過程和測量設備的要求》，著重看附錄A“計量確認過程概述”。

一番綺麗な私を 發表于 2020-4-17 17:11
那么判定是通過計量確認來實現嗎？

對的，首先要質量部門確認制定的標準符合質量控制的要求，來制定相應的計量校準計劃（計劃里說明要求），校準計劃經過評審后執行，校準完畢結果和計劃對比進行計量確認就可以。我做了幾年500強企業的計量管理工作，都是這么操作的。當然最省事就是按照校準規范，不要給自己找麻煩！

杰出青年 發表于 2020-4-18 11:28
對的，首先要質量部門確認制定的標準符合質量控制的要求，來制定相應的計量校準計劃（計劃里說明要求）， ...

謝謝你的回復，學到了

校準規范并沒有提供合格判據，同型號同規格的計量器具用在不同的場合，具有不同的計量要求。因此還是建議根據器具使用場合對計量器具的預期使用的計量要求來做計量確認。如果合格判據就是檢定規程的法定計量要求，省事的辦法就是以“非強制檢定”的方式溯源，承檢機構直接給出合格與否的結論，還免得自己去做計量確認。

路云 發表于 2020-4-18 15:49
校準規范并沒有提供合格判據，同型號同規格的計量器具用在不同的場合，具有不同的計量要求。因此還是建議根 ...

就是讓第三方校準單位出校準證書的時候，在證書上給出合格與不合格結論嗎？

一番綺麗な私を 發表于 2020-4-20 16:01
就是讓第三方校準單位出校準證書的時候，在證書上給出合格與不合格結論嗎？ ...

《校準證書》通常是不給出合格與否的結論的，檢定規程/校準規范中規定的技術指標要求僅供參考，不作為被校對象的合格判據(因為被校對象使用場合的預期使用的計量要求才是合格判據，這個合格判據承校機構是不知道的)。除非客戶與承校機構在委托合同中有書面約定。

路云 發表于 2020-4-20 16:36
《校準證書》通常是不給出合格與否的結論的，檢定規程/校準規范中規定的技術指標要求僅供參考，不作為被 ...

明白了，謝謝回復，很有幫助