非自動衡器 到底包括不包括電子天平？

對于2019-11-4號國家總局發(fā)布的實施強制管理的計量器具目錄中（2019年第48號）：
非自動衡器：（最大秤量不大于60kg，分度值不小于1mg）的目錄（用于貿(mào)易結(jié)算）。  
問題：1， d≥1mg的電子天平 算不算這里面的。 2，對于金銀首飾店里面的電子天平是不是不收費用？

目錄的說的分度值是指檢定分度值e而不是實際分度值d，看目錄的要求，其實是包括了非自動天平，畢竟秤的最小分度值是0.1g。
問題在于國內(nèi)是把天平單獨劃分出去管理了的，在總局頒發(fā)的JJF1022-2014計量標準命名與分類編碼和計量專業(yè)項目分類表里，天平都是歸屬質(zhì)量類別，不在非自動衡器類別，再說，目錄的要求是型式批準+檢定，可天平?jīng)]有型式評價大綱，只有秤才有型式評價大綱。所以基層對天平是否屬于目錄規(guī)定的非自動衡器，比較困惑，很多基層所JJF1022-2014計量標準命名與分類編碼和計量專業(yè)項目分類表不見得認可天平是強制檢定的工作計量器具。看后面總局是否有一個目錄的解釋和適用范圍表吧。

如果按JJG 98-2006《機械天平》和JJG 1036-2008《電子天平》中參照的OIML R76國際建議《非自動衡器》（GB/T 23111-2008《非自動衡器》等同采用）理解，機械天平和電子天平應(yīng)該也是非自動衡器。

非自動衡器包括非自動天平和非自動秤。關(guān)鍵是問題在于國內(nèi)是把天平單獨劃分出去管理了，贊同海狼的觀點和解析。

之前論壇發(fā)出了，強制檢定的工作計量器具的檢定依據(jù)，在非自動衡器中，并沒有出現(xiàn) 電子天平的檢定規(guī)程 。
但是，現(xiàn)在論壇已經(jīng)找不到了

海狼 發(fā)表于 2019-11-11 16:54
目錄的說的分度值是指檢定分度值e而不是實際分度值d，看目錄的要求，其實是包括了非自動天平，畢竟秤的最小 ...

你好，請教您所說的分度值指的是e而不是d，請問有出處嗎？另外個人覺得把國家把天平歸到“質(zhì)量”類是因為其測量原理與秤不同。這與天平是否是非自動衡器不是一個概念。鄙人陋見，請解惑。

還是得等文件起草人來解釋吧

63品 發(fā)表于 2019-11-12 08:16
你好，請教您所說的分度值指的是e而不是d，請問有出處嗎？另外個人覺得把國家把天平歸到“質(zhì)量”類是因為 ...

你看看規(guī)程，不管是檢定分度數(shù) 最小稱量 允差等都是用檢定分度值e而不是實際分度值d來表述的。天平和秤的測量原理都是一樣的，國內(nèi)是把非自動衡器劃分為天平和秤來分開管理的。

規(guī)程不一樣，應(yīng)該就不一樣。

目錄的說的分度值是指檢定分度值e而不是實際分度值d，看目錄的要求，其實是包括了非自動天平，畢竟秤的最小分度值是0.1g。
問題在于國內(nèi)是把天平單獨劃分出去管理了的，在總局頒發(fā)的JJF1022-2014計量標準命名與分類編碼和計量專業(yè)項目分類表里，天平都是歸屬質(zhì)量類別，不在非自動衡器類別，再說，目錄的要求是型式批準+檢定，可天平?jīng)]有型式評價大綱，只有秤才有型式評價大綱。所以基層對天平是否屬于目錄規(guī)定的非自動衡器，比較困惑，很多基層所JJF1022-2014計量標準命名與分類編碼和計量專業(yè)項目分類表不見得認可天平是強制檢定的工作計量器具。看后面總局是否有一個目錄的解釋和適用范圍表吧。

海狼 發(fā)表于 2019-11-12 08:54
你看看規(guī)程，不管是檢定分度數(shù) 最小稱量 允差等都是用檢定分度值e而不是實際分度值d來表述的。天平和秤的 ...

謝謝您抽空回復(fù)。但我覺得兩者的測量原理一個用的是電磁力平衡，一個用的是稱重傳感。確實，規(guī)程一些技術(shù)參數(shù)是用e來表述，那是因為d與e的倍數(shù)關(guān)系是個變量。而e是天平中確定等級的一個重要參數(shù)。實際應(yīng)以實際分度值為準。我很贊成你所說的等國家盡快對此釋法。個人認為，非自動衡器應(yīng)包括電子天平。畢竟規(guī)程的編制本身就采用了R76。

63品 發(fā)表于 2019-11-13 08:38
謝謝您抽空回復(fù)。但我覺得兩者的測量原理一個用的是電磁力平衡，一個用的是稱重傳感。確實，規(guī)程一些技術(shù) ...

JJF 1181-2007 衡器計量名詞術(shù)語及定義里對衡器的定義

海狼 發(fā)表于 2019-11-13 09:06
JJF 1181-2007 衡器計量名詞術(shù)語及定義里對衡器的定義

在國家標準GB/T 14250-2008《衡器術(shù)語》的衡器分類中，非自動衡器（3.3.4）和天平（3.3.20）分屬不同的類別，所以，如果嚴格按照新目錄中文字表述來看，以后天平（包括電子天平）都不再是強制檢定的了。

lllys4587 發(fā)表于 2019-11-13 10:14
在國家標準GB/T 14250-2008《衡器術(shù)語》的衡器分類中，非自動衡器（3.3.4）和天平（3.3.20）分屬不同的類 ...

天平屬于衡器，但衡器與天平規(guī)程均采用R76。非自動衡器釋文又能涵蓋天平，秤的分度值又沒那么高。。。新目錄真是。。。

非自動衡器 宣貫的時候， 宣貫書上只說了JJG13-2016《模擬指示秤》JJG14-2016《非自行指示秤》JJG539-2016《數(shù)字指示秤》

個人覺得天平應(yīng)該還是屬于非自動衡器，從目錄看分度值不管是指檢定分度值還是實際分度，對于秤來說都不會小于0.1g的，所以它是把電子天平也包括在內(nèi)的！
      希望能盡快出個實施細則吧！

這是去年目錄意見稿和修改說明。目錄意見稿里是非自動天平和非自動秤，而修改說明里是非自動天平和非自動衡器，也就是說，非自動衡器就是非自動秤，不包括天平了。正式目錄里沒有非自動天平和非自動秤，就是非自動衡器，真繞。

海狼 發(fā)表于 2019-11-13 17:36
這是去年目錄意見稿和修改說明。目錄意見稿里是非自動天平和非自動秤，而修改說明里是非自動天平和非自動衡 ...

呵呵，確實比較撓頭

要我看咱們就是庸人自擾，目錄里明確說了是非自動衡器，大家非要把天平加里面，難道你們以前天平都是按衡器方法管理檢定的嗎

http://www.simt.com.cn/art/2019/11/14/art_3281_119212.html
關(guān)于按照市場監(jiān)管總局《實施強制管理的計量器具目錄》執(zhí)行強制檢定的通知



各有關(guān)單位：

　　根據(jù)市場監(jiān)管總局《關(guān)于發(fā)布實施強制管理的計量器具目錄的公告》（以下簡稱《目錄》），以及上海市市場監(jiān)督管理局《關(guān)于落實市場監(jiān)管總局<實施強制管理的計量器具目錄>有關(guān)工作的通知》的要求，我院按照《目錄》受理工作計量器具強制檢定申請。現(xiàn)將有關(guān)事項通知如下：



　　一、在2019年11月4日前（含）受理的強制檢定申請，但未列入本次發(fā)布《目錄》強制檢定范圍內(nèi)的項目，我院繼續(xù)按照原相關(guān)要求完成強制檢定，并依據(jù)《財政部、國家發(fā)展改革委關(guān)于清理規(guī)范一批行政事業(yè)性收費有關(guān)政策》（財稅（2017）20號）精神要求，繼續(xù)停征其強制檢定收費。



　　二、自2019年11月5日起，我院按照《目錄》及相關(guān)適用范圍的要求對客戶申請的計量器具強制檢定實施審核，并嚴格按照公告的規(guī)定實施強制檢定工作。對未列入《目錄》中的計量器具，或適用范圍不滿足要求的計量器具，我院將提供能力范圍內(nèi)的非強制檢定或校準服務(wù)。



　　三、目前市場監(jiān)管總局已發(fā)布了《目錄》，相關(guān)細則及解釋尚未出臺。我院根據(jù)現(xiàn)有檢定能力梳理了本院可受理開展的強制檢定工作計量器具項目表，詳見附件。我院暫不受理項目表外的強制檢定，待國家和本市有關(guān)強檢工作的細則出臺后，我院將從其規(guī)定。



　　四、社會公用計量標準、企事業(yè)單位最高計量標準的主標準器，按原相關(guān)要求辦理。



附件

1: 國家市場監(jiān)管總局關(guān)于發(fā)布實施強制管理的計量器具目錄的公告

2:上海市市場監(jiān)管局關(guān)于落實市場監(jiān)管總局《實施強制管理的計量器具目錄》有關(guān)工作的通知

3: 我院可受理開展的強制檢定工作計量器具項目表（2019年11月第1版）



上海市計量測試技術(shù)研究院

2019年11月13日

海狼 發(fā)表于 2019-11-16 10:44
http://www.simt.com.cn/art/2019/11/14/art_3281_119212.html
關(guān)于按照市場監(jiān)管總局《實施強制管理的計量 ...

非常感謝······

強烈要求總局是否有一個目錄的解釋和適用范圍表，強檢授權(quán)要怎么申請現(xiàn)在也是一頭漿糊啊。
壓力變送器、傳感器又如何管理，還有流量計，這些都是安裝上去基本就不拆卸的計量設(shè)備，我們作為使用者也是茫然

其實很簡單，金店用于貿(mào)易結(jié)算的天平納入強檢管理，化驗室質(zhì)量管控的天平非強檢

海狼 發(fā)表于 2019-11-16 10:44
http://www.simt.com.cn/art/2019/11/14/art_3281_119212.html
關(guān)于按照市場監(jiān)管總局《實施強制管理的計量 ...

上海計量院強檢清單出新版本了

178311022 發(fā)表于 2020-7-13 16:49
其實很簡單，金店用于貿(mào)易結(jié)算的天平納入強檢管理，化驗室質(zhì)量管控的天平非強檢 ...

其實一線工作的人員應(yīng)該都知道，金店的天平根本不是用于貿(mào)易結(jié)算，只是用來核稱的。結(jié)算都是按照價簽進行的。