計量和MSA之間的聯(lián)系？

最近接觸了MSA，我的感覺是：在MSA中，真正實(shí)質(zhì)影響測量結(jié)果的更多是人的因素。有沒有哪位能分享一下看法？

MSA中的重復(fù)性和再現(xiàn)性都是講測量人員引起的

測量這么多因素中 ，人 的因素肯定是 最重要的。

lw282544373 發(fā)表于 2019-8-27 17:36
MSA中的重復(fù)性和再現(xiàn)性都是講測量人員引起的

對，我感覺所謂重復(fù)性和線性和偏移什么的，就是計量的內(nèi)容

237358527 發(fā)表于 2019-8-28 07:31
測量這么多因素中 ，人 的因素肯定是 最重要的。

是德，我也是這么感覺

MSA里對人員的選擇是有一定要求的，是經(jīng)過培訓(xùn)的合格人員，要統(tǒng)一測量方法。我一般做出來，重復(fù)性會高于再現(xiàn)性

MSA中的重復(fù)性講的是設(shè)備變差，再現(xiàn)性講的是操作人員變差。前者是指系統(tǒng)內(nèi)部的變差，后者是系統(tǒng)之間的變差。具體參考MSA手冊第四版

做這行是比較不討好，在公司不怎么受待見，工資也不怎么搞，我都準(zhǔn)備轉(zhuǎn)行了。

如果這樣你就建立標(biāo)準(zhǔn)，沒有辦法，不是怎么改。可以咨詢下領(lǐng)導(dǎo)的意見，他如果支持你建標(biāo)，那就建吧。
你這個問題點(diǎn)不建立標(biāo)準(zhǔn)真的很難關(guān)閉，還有個辦法，他是針對整個計量系統(tǒng)還是某一個校準(zhǔn)機(jī)器，如果某個器具 直接拿這個器具外校準(zhǔn)，不就解決了

聊天發(fā)不了，就這里發(fā)了。

順便說下MSA，準(zhǔn)確的說MSA只是一個統(tǒng)稱里面的五性偏倚和線性針對的準(zhǔn)確度，一般我這邊默認(rèn)校準(zhǔn)取代，穩(wěn)定性不說了，下面做的最多的是重復(fù)性和再現(xiàn)性（GR&R),研究設(shè)備的精密度，人間之間的測試方法等。你說的這句有點(diǎn)不太合理，現(xiàn)在很多自動設(shè)備其實(shí)和人員無規(guī)，更多的來自樣品、夾具的、測試方法的改變的導(dǎo)致GRR不好。

順便說下MSA，準(zhǔn)確的說MSA只是一個統(tǒng)稱里面的五性偏倚和線性針對的準(zhǔn)確度，一般我這邊默認(rèn)校準(zhǔn)取代，穩(wěn)定性不說了，下面做的最多的是重復(fù)性和再現(xiàn)性（GR&R),研究設(shè)備的精密度，人間之間的測試方法等。你說的這句有點(diǎn)不太合理，現(xiàn)在很多自動設(shè)備其實(shí)和人員無規(guī)，更多的來自樣品、夾具的、測試方法的改變的導(dǎo)致GRR不好。

lijun123456 發(fā)表于 2019-11-26 09:34
做這行是比較不討好，在公司不怎么受待見，工資也不怎么搞，我都準(zhǔn)備轉(zhuǎn)行了。

如果這樣你就建立標(biāo)準(zhǔn)，沒有 ...

法律沒有給出具體做法，似是而非的條文執(zhí)行難度太大，阻力太高，我也在考慮是不是不做計量了；像有把達(dá)摩克利斯之劍一直懸著，這種條件下真不好說自己還能做多久。

建標(biāo)是不可能建標(biāo)的，我的領(lǐng)導(dǎo)并沒有這個想法，要建標(biāo)又是一大筆開支，按他的原話“是這樣還不如全部委外”。有些心灰意冷。

現(xiàn)在在想辦法把內(nèi)校的全都委外趕緊出證書，雖然治標(biāo)不治本，但不符合項(xiàng)至少沒爛在自己手里。

計量真的不知道該怎么做了

風(fēng)風(fēng)量 發(fā)表于 2019-11-26 09:43
法律沒有給出具體做法，似是而非的條文執(zhí)行難度太大，阻力太高，我也在考慮是不是不做計量了；像有把達(dá)摩 ...

能逃離就逃離，回顧計量，有些檢定規(guī)章都是03年的，快20年沒有更新，計量之殤。

做計量很孤寂，公司這樣的職位一般就那么一兩，有時候連說話考論問題的人都找不到。

MSA測量系統(tǒng)我覺得是應(yīng)該由QA來做的，計量只是其中的一部分，但很多時候公司都會讓計量人員來做這個MSA分析。醉了

MSA分析的是測量系統(tǒng)，測量系統(tǒng)影響的因素包括很多，人不一定是，如自動化測量時。

又學(xué)習(xí)了，感謝各位老師的見解

lijun123456 發(fā)表于 2019-11-26 09:34
做這行是比較不討好，在公司不怎么受待見，工資也不怎么搞，我都準(zhǔn)備轉(zhuǎn)行了。

如果這樣你就建立標(biāo)準(zhǔn)，沒有 ...

意思是外校的設(shè)備不用MSA嗎？

山木枝 發(fā)表于 2020-8-15 19:25
意思是外校的設(shè)備不用MSA嗎？

兩種概念

計量是計量

MSA是MSA。

測量系統(tǒng)影響的因素包括很多

個人覺得，只有計量合格了的設(shè)備才能進(jìn)行MSA，應(yīng)該MSA包含五項(xiàng)：偏移、線性、穩(wěn)定性，重復(fù)性和再現(xiàn)性。前面三項(xiàng)是由計量校準(zhǔn)合格保證的，是確認(rèn)測量系統(tǒng)的準(zhǔn)確度。重復(fù)性和再現(xiàn)性是確認(rèn)測量系統(tǒng)的精確度。我們是要求校準(zhǔn)合格+MSA合格才能證明這個測量系統(tǒng)所測得的值才是真實(shí)有效的值。以上是個人理解，只有校準(zhǔn)合格+MSA合格，才能夠做最后的SPC監(jiān)控。以上就是計量和MSA的關(guān)聯(lián)。