新人求教：怎樣判定第三方出具的證書是規范的？

校準證書有的有cnas章，有的沒有，基本校準證書都有不確定度的表示；校準證書怎樣做確認？困擾

一份證書正常來說，肯定是要有CNAS標識的，這是最基本的，但是在審核時有幾份證書沒有CNAS標識，審批老師基本也不會說什么的，但是這個題外話

沒有CNAS章，說明該校準機構沒有該項目的CNAS能力，或者能力有限，覆蓋不了大部分量程。

所以找第三方需要先看下他們CNAS過了哪些項目。

校準證書 有沒有 資質 跟 有沒有CNAS 標志 ，沒有任何關系，CNAS不是資質，只是一種實驗室認可。
目前沒有計量法規規定 出具校準證書需要資質，只是有幾個地方，比如 浙江省 ，廣東省等，有地方計量行政法規，規定出具校準證書需要建立 計量標準，

那校準證書有CNAS章 說明它是實驗室認可  同一個設備的校準證書有CNAS和沒有CNAS章本質上沒什么區別？

237358527 發表于 2019-1-18 16:24
校準證書 有沒有 資質 跟 有沒有CNAS 標志 ，沒有任何關系，CNAS不是資質，只是一種實驗室認可。
目前沒有 ...

那不同機構檢定的同一個設備，一個有CNAS章，一個沒有CNAS章有啥區別

CNAS認可后，還有一個批準的范圍。
你校準的儀器測量范圍精度在批準的范圍，出具的證書才可以蓋CNAS章。
如果哦你校準的儀器測量范圍和精度超過了批準的范圍，就不能蓋CNAS的章。

誰也做不到覆蓋所有項目

lininggray 發表于 2019-1-19 09:27
誰也做不到覆蓋所有項目

覆蓋不了，就不應該接收委托

CNAS章外最好看看采用的規程是否符合你們的設備，如果還想深入的話可以去CNAS查下這個采用的規程是否得到認可

通過CNAS評審的才有資格蓋CNAS的章，這個你可以去查校準機構的資質文件；校準證書必須給出不確定度評定；至于你說的確認，就看校準機構給出的數據是否符合你的要求了，這個在校準以前需要和校準機構進行商議的

搖擺的水草 發表于 2019-1-18 17:13
那不同機構檢定的同一個設備，一個有CNAS章，一個沒有CNAS章有啥區別

CNAS相當于名牌，有了CNAS的證書，說明該機構在這個項目上有能力，得到認可。
而 有沒有 資質，一般來說，資質指 政府給的資質，比如 檢驗檢測的CMA。計量上的 建立 計量標準 ，取得 計量標準證書 。如果是檢定，還要取得 政府計量部門（原質監局）的授權。各大法定計量單位，都是政府授權單位，檢定都是 取得 計量標準證書的。
而校準的話，目前國家無相關法律，所以，就算法定計量單位，也不一定 取得 計量標準證書。而法律確實沒有這方面的規定，除了 浙江省，廣東省幾個省各自的計量行政法規規定 校準 。

你去查一下測量管理體系，計量確認是測量管理體系提出來的。計量確認有兩個輸入：顧客的計量要求和測量設備的計量特性。
校準證書所出具的數據就是測量設備的計量特性，還要根據使用的要求去判定是否適用。

CNAS就是實驗室認可這對于計量來說不重要，我認為更好的是檢定證書。因為CNAS認可比較容易通過，而且CNAS考核專家也不一定是很懂這個項目的，而計量建標相比CNAS來說就顯得很規范，計量建標成功之后檢定員在這個項目的水平會有很大的提高。

CNAS對于法定計量技術機構來講就是雞肋，CNAS的事情現在是兩類人在關心，1類是民營校準公司，他們沒有檢定證書，所以亂宣傳。CNAS證明不了你的水平，相反法定計量技術機構的檢定證書是相對規范的。

浙江省這邊只有建標了才能出校準證書，如果也通過了CNAS實驗室認可的，就可以出帶CNAS章的校準證書。好像每個省出校準證書需不需要建標都不一樣

良辰美景8898 發表于 2019-1-21 10:14
CNAS對于法定計量技術機構來講就是雞肋，CNAS的事情現在是兩類人在關心，1類是民營校準公司，他們沒有檢定 ...

不知道你為什么對CNAS會有這么大的偏見！CNAS對與法定計量機構來說也不一定就是雞肋，雖然說法定計量機構經過建標和機構考核就能開展工作，在本地區受到認可，但現在好多市級以上的法定計量機構都已經或者準備要通過CNAS，為什么呢？這并不是說過CNAS評審很松，過計量建標就很嚴格（實際情況真是這樣嗎？好多人都經歷過建標考核和CNAS認證，哪個嚴哪個松不再具體論述），而是在計量建標的基礎上，過CNAS是自愿行為，它只能更加的證明你的校準能力是通過國際互通認可的，并不是只在國內通用的。為什么現在好多在華的外國公司或工廠，只要校準證書而不要檢定證書？名營的校準公司最好將所有校準項目都要建標，因為根據《計量校準管理辦法（征求意見稿）》中規定“取得計量標準考核證書后，方可開展計量校準工作”，建標后如果還要增加自己公司校準能力的可信性，可以自愿申請認證CNAS，所以說不存在建標或認可誰不如誰，都是機構一種能力的提升。

沙漠風輕揚 發表于 2019-3-7 09:49
不知道你為什么對CNAS會有這么大的偏見！CNAS對與法定計量機構來說也不一定就是雞肋，雖然說法定計量機構 ...

不過確實，國家院很多證書不帶 CNAS 的。

237358527 發表于 2019-3-7 10:44
不過確實，國家院很多證書不帶 CNAS 的。

有的，是以前出的，19年應該出正式的

這個很正常，CNAS授權出的才會蓋CNAS，法定授權的不會蓋的，18樓說的這個確實存在，說句不好聽的這事就是計量院自己內部鄙視鏈出來的，CNAS是賺錢的，應為法定授權的收費國家規定很低，CNAS校準收費比較靈活，現在為止出成果的基本都是法定授權的人，他們這些考核老師自己心里就是這么想的。另外CNAS現在被鄙視很多是拿到CNAS的校準機構太亂來了弄起來的，國內現在很多國企是不認可市場上的CNAS的，情愿貴點找同時有法定授權的，其實也就是品牌保障，考核也是CNAS證書出事的也比較多，很多都是跨區，超項目校準的，現在很多機構不會證書確認，考核時這問題還挺嚴重的。此外你說的外國人只要校準這事其實是因為法定檢定就是我們國家當年高要求脫離國際弄出來的，國外是沒有這個的

這個沒有什么糾結的，主要是看客戶的要求或者上級部門的要求。需要CNAS資質你就找相關的機構或者實驗室從事校準工作。需要CMA資質你就找政府有關計量行政部門從事檢定工作。取得了CMA不一定就取得了CNAS,取得了CNAS不一定就取得了CMA.同時取得CMA和CNAS的只有省級以上計量行政部門估計大多數有這個資質。其它的估計很少。

確認的不是證書是否規范，而是確認的結果數據及其不確定度是否符合自身要求?。?！
舉個栗子：打籃球要姚明這樣的標準器，你們偏偏就備了個潘長江，
然后花錢去cnas機構開校準身高參數，
給錢了以為無所不能，要求校準機構給的證書符合打籃球需求
這時候的結果:
a有節操的就嚴詞拒絕，直接給出身高1.5m，不確定度5cm當然這個報告也有傻蛋就覺得我校準有證書了，拿出去獻寶不確認
b要錢不要臉的就按你想的出了，這種報告您不需要確認，肯定行
c想著掙錢由于點節操的，給你個身高2.5m，不確定度1m。這個報告您真得確認了

237358527 發表于 2019-3-7 10:44
不過確實，國家院很多證書不帶 CNAS 的。

因為國家院有CNAS和1069兩種，1069一般不寫CNAS標志，出檢定證書的較多

laohu110 發表于 2019-3-7 14:14
確認的不是證書是否規范，而是確認的結果數據及其不確定度是否符合自身要求?。?！
舉個栗子：打籃球要姚明 ...

這三個 情況確實高高11111