國家校準規范和地方計量檢定規程優先使用哪個？

路云 發表于 2018-9-1 00:12
客戶對自己所使用的儀器性能要求，以及依據什么檢定規程送檢進行符合性判定都清清楚楚，不可能使客戶無所 ...

偷換概念。
這里適用計量法而不是標準法。
計量法及相關法律法規明確規定，對尚沒有國家計量檢定規程的計量器具可以制定適用于本部門、本地區的部門、地方計量檢定規程。在相應的國家計量檢定規程實施后，部門、地方計量檢定規程既行廢止。
至于校準規范，個人認為不具有強制性，自由裁量。

lininggray 發表于 2018-9-1 00:35
偷換概念。
這里適用計量法而不是標準法。
計量法及相關法律法規明確規定，對尚沒有國家計量檢定規程的計 ...

哈哈，兄臺，你說到點子上了。 偷換概念是 他的 強項
我說的是1+1是不是等于2.
他非得說，1*1=1 。然后說他自己一定是對的，我也是醉了。

lininggray 發表于 2018-8-31 04:35
偷換概念。
這里適用計量法而不是標準法。
計量法及相關法律法規明確規定，對尚沒有國家計量檢定規程的計 ...

怎么叫“偷換概念”啦？檢定規程/校準規范這些技術標準不是標準嗎？《中華人民共和國標準化法》啥時候說了不適用于計量檢定規程/校準規范的編制啦？編制檢定規程/校準規范不涉及標準法嗎？依據出處在哪里？那你告訴大家，《標準化法》第二十一條適用于哪些場合？國家已經規定了量傳比1/2～1/10，國防軍工計量領域和軍事計量領域將其下限原則上提高到1/4是否違法？是否應該廢止？在什么情況下可以廢止？但愿能聽到你不偷換概念的正面回答。

別人說“偷換概念”，52樓卻扯“答非所問”。我從頭看到尾，也沒看見他什么時候說“1+1是不是等于2”時，我回答“1*1=1”。我也的確是無語了。

路云 發表于 2018-9-3 22:37
怎么叫“偷換概念”啦？檢定規程/校準規范這些技術標準不是標準嗎？《中華人民共和國標準化法》啥時候說 ...

你說的不錯，檢定規程在某種意義上說是一種標準。但是它有專門的法律法規來調節。
分析問題看到共性的時候也要看到獨特性。
“編制檢定規程/校準規范不涉及標準法嗎？”這個問題最直觀的一點就是各種標準的編寫一般都歸口于國家標準化委員會下屬的各個專業標準化技術委員會
。而國家檢定規程一般歸口于中國計量協會下屬各個計量專業技術委員會。，兩者是平行關系而不是隸屬（上下級）關系。

lininggray 發表于 2018-9-3 05:13
你說的不錯，檢定規程在某種意義上說是一種標準。但是它有專門的法律法規來調節。
分析問題看到共性的時 ...

你指的是國家計量檢定規程，而樓主的問題是國家和地方兩級的檢定規程或校準規范，國家的是共性的，地方的如果存在且未予廢止，則必有其獨特性。要么技術要求嚴于國標，要么適用范圍廣于(或有別于)國標。至于優先使用哪一個，那就要看實際需求了。在兩者都能滿足實際需求的情況下，當然是優先采用國標。當國標不能滿足實際需求是，自然就會選擇次級，甚至是企業級的標準了。前提是這些次級標準均滿足《中華人民共和國標準化法》第二十一條的要求。

先國家后地方實在沒有就用部門的

路云 發表于 2018-9-3 22:37
怎么叫“偷換概念”啦？檢定規程/校準規范這些技術標準不是標準嗎？《中華人民共和國標準化法》啥時候說 ...

少笑死人了。
      標準法 當然可以有嚴于國標的地方標準，或 企業標準了。

     什么叫 國家檢定規程 ？ 這跟你所謂的標準法 一樣嗎？ 這是 直接 判定 計量器具 生死 的。
    你見過  同樣的一個人干的一件事，有法律 可以判 人有罪，或有法律可以判 無罪 的嗎？
    別以為看了幾個字 就出來 笑死人了。
     還有，打住你的標準法， 話題明明是 國家檢定規程與地方檢定規程 能否 對同一計量器具的相同數據，判定不同的 合格 或不合格 ，由于 你的觀點。
    你只要回答 能 或者 不能  就行?
   

237358527 發表于 2018-9-4 11:42
少笑死人了。
      標準法 當然可以有嚴于國標的地方標準，或 企業標準了。

同一部法律下判某人有罪入獄，多年后復審又判無罪釋放，然后申請國家賠償的案例，估計你這井底之蛙還沒聽說過吧。

話題明明是國家檢定規程與地方檢定規程能否對同一計量器具的相同數據，判定不同的合格或不合格，由于你的觀點。

你只要回答能或者不能就行?

麻煩你爬到1樓去看看清楚樓主的話題，是不是有關判定計量器具生死的話題？這話題分明是你在15樓節外生枝扯出來的無關話題。即便如此，本人也早已在28樓作答，是自己去看呢，還是我幫你截圖再曬一回？

路云 發表于 2018-9-5 12:40
同一部法律下判某人有罪入獄，多年后復審又判無罪釋放，然后申請國家賠償的案例，估計你這井底之蛙還沒聽 ...

樓主的意思很明確 ， 會不會同時 存在著 一個計量器具 既有 國家檢定規程 又有 地方檢定規程或部門檢定規程 ，
我的意思是 不應該同時存在 。原因 我也說的非常明白了。
你認為我說的不對，你應該對我說的觀點進行反駁，而不是扯到別的事情上去，更可笑的事，扯到其他地方去了，
有你這樣子反駁的嗎？你連最基本的 辯論 都不懂
還說28樓你已經說過了，你的意思是 ， 同一個計量器具 允許有好幾個檢定規程 了？ 難道國家都是閑的沒事干，出這么多檢定 一個計量器具的規程干什么？ 跟你一樣，沒事在論壇瞎放炮嗎？

個人覺得還是國家優先吧

237358527 發表于 2018-9-4 18:15
樓主的意思很明確 ， 會不會同時 存在著 一個計量器具 既有 國家檢定規程 又有 地方檢定規程或部門檢定規 ...

樓主的意思是國家校準規范與地方檢定規程優先使用哪一個？國家校準規范與地方檢定規程是否可以并存？不要篡改樓主的原意正經歪念。自己將樓主的問題偏扯到“計量器具的生死判定”上去，我所答即所問的舉證回答反倒成了扯偏，真是可笑之極。我哪一次回帖不是針對你的問題回答？哪一次沒有舉證？反駁要舉證你舉了嗎？辯論最起碼的常識你有沒有？大家互相放尊重一點，不要妄加斷言說別人不懂。再貼兩個證據出來，自己去驗證一下這兩個標準是否都現行有效。有了結果再討論不遲，恕不奉陪。

路云 發表于 2018-9-5 15:19
樓主的意思是國家校準規范與地方檢定規程優先使用哪一個？國家校準規范與地方檢定規程是否可以并存？不要 ...

國家檢定規程我找到了，本人能力有限，找不到 軍工的規程，
其次，我只是想看看2本規程說的 是不是同一個計量器具 的檢定。
最后，如果就是同一個計量器具的，而且所覆蓋的范圍都是一樣的，那我只能說，可悲，
這對于國家鼓勵 軍工部門 對社會上開展檢定工作的悲哀，依據的標準都不一樣，如果能夠判定同一計量器具的合格？
檢定的目的不就是為了判定 計量器具的合格嗎？
又不是校準 。。。。。。。。

237358527 發表于 2018-9-4 20:13
國家檢定規程我找到了，本人能力有限，找不到 軍工的規程，
其次，我只是想看看2本規程說的 是不是同一個 ...

JJG(軍工)76－2015《數字式高絕緣電阻測量儀檢定規程》本論壇“下載區\部門計量檢定規程\軍工”子版塊就可以下載到。如果都與JJG690－2003什么都一樣，那還有必要編制、發布、實施嗎？

路云 發表于 2018-9-5 18:30
JJG(軍工)76－2015《數字式高絕緣電阻測量儀檢定規程》本論壇“下載區\部門計量檢定規程\軍工”子版塊就 ...

我說的是不是一樣，指的是 是不是 針對 同一種計量器具 的檢定，
如果是的話，那應該合并，否則不符合 國家要求 軍工部門開放 對社會上的計量器具 檢定 。
連依據的標準都不一樣，如何讓 企業 老百姓 信服 ，同樣是國家計量機構，為什么會出現 完全不一樣的檢定證書，這是很悲哀的事情。

　　有的人拿不出行業檢定規程、地方檢定規程與國家檢定規程并存的例子，而習慣于拿軍工檢定規程與國家檢定規程等之間關系的例子說明問題，但這種例子不適于用來說明軍工以外其它各行各業和地區關于國家檢定規程與行業檢定規程，國家檢定規程與地方檢定規程之間的關系，不能證明同一種計量器具有了國家檢定規程，還允許地方或行業檢定規程的存在。針對同一種計量器具的檢定，有了國家檢定規程，就必須執行國家檢定規程，行業或地方檢定規程即便那個行業或地方主管部門沒有宣布，也要進入“自行作廢”通道。

237358527 發表于 2018-9-5 11:36
我說的是不是一樣，指的是 是不是 針對 同一種計量器具 的檢定，
如果是的話，那應該合并，否則不符合 國 ...

同一種高絕緣電阻測量儀，完全有可能兩個規程都適用，只不過檢定方法、項目或技術要求不同而已。具體依據哪個規程檢定，那就看客戶的要求了。如果要求嚴，就可委托具備資質的計量檢定機構依據JJG(軍工)76檢定，如果要求低(依據JJG690能夠滿足要求)，那就送地方法定計量檢定機構檢定。這不是很簡單的事嗎，客戶如何會無所適從？在國防軍工行業內部，這兩個規程都使用，就看客戶的需求了。

66樓的“混九規”的確是嘴賤難耐，自稱是一個“撞了南墻也不回頭”的“擰種”，將其自畫像展現得淋漓盡致。人家是不見棺材不掉淚，此人是見了棺材也不掉淚，躺進棺材都要伸手。那下面就再曬兩幅截圖，讓這位“學術流氓”給大家解釋一下，1994年12月1日之后，國家檢定規程JJG797－1992是不是與部門檢定規程JJG(鐵道)141－1993并存。

路云 發表于 2018-9-6 17:15
同一種高絕緣電阻測量儀，完全有可能兩個規程都適用，只不過檢定方法、項目或技術要求不同而已。具體依據 ...

不是所以的客戶都跟你一樣聰明。
如果我是老百姓，我知道相信政府機構，如果出現2種不同結果，我覺得信不過政府，

237358527 發表于 2018-9-6 11:32
不是所以的客戶都跟你一樣聰明。
如果我是老百姓，我知道相信政府機構，如果出現2種不同結果，我覺得信 ...

不需要什么絕頂的聰明，只要稍有計量常識的人，都應該知道自己送檢的計量器具應該達到什么要求才能滿足使用要求。無論是國家計量檢定規程，還是地方、行業、部門的檢定規程，對被檢器具的計量性能要求(合格判據)是什么，要檢那些哪些參量，誰嚴誰寬，我想沒有哪個企業的計量管理部門的技術人員看不懂。否則如何對提供計量檢定/校準技術服務的合格供應商進行評審，建立《計量檢定/校準計量技術服務合格供應商名錄》呢。

z320741 發表于 2018-8-27 16:52
我們當時去聽計量培訓課的時候，老師是這么講的：有國家的檢定規程的優先使用，國家的大于地方的，檢定規程 ...

      其實最簡單的方法，送一個你要檢的東西給計量所，看他們的檢定證書上參照的是什么規程你也怎么寫，跟著國家機構走肯定沒錯。如果能用的就用，不能用的檢定證書上寫的參照規程還是跟國家機構出的證書上寫的參照規程一樣，實際操作再看有沒有其他地方規程。這也是沒辦法的事，雖然說規定檢定必須按照規程。個人理解應該是先國家再地方，從邏輯上來說如果國家的規程編寫的很合理，能滿足所有地方的工作需求，地方是不會多此一舉再出地方規程，再出的原因應該是國家規程太舊了，或者規程里面滿足不了實際工作。

   舉個例子，比如非常常見的數字溫濕度表，國家規程只有機械溫濕度表，那就找地方規程。我們送到杭州省院，人家寫的是參照JJG(浙）77-2004數字濕度計，JJG(浙）76-2004數字溫度計，但是你去查閱這兩本規程你會發現，人家連檢定箱都沒出現，測溫度還是放在低溫槽、水槽、油槽。日常用的數字溫濕度表這么肯能扔到槽子里，根據JJG(蘇)99-2010 數字溫濕度計才是最合理，最符合實際的，而且根據檢定證書，個人感覺杭州省院出的幾個數據點就是根據蘇版的出的~  我在工作中就遵循一個原則，跟著國家機構走，說的不好聽點，出了問題，有人家墊背呢~

討論的好激烈，這是好現象。