檢測機構(gòu)是否必須通過CNAS認可才能對外開展校準(zhǔn)

風(fēng)月無邊 發(fā)表于 2018-6-18 21:35
校準(zhǔn)類的先按照《計量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》進行建表，然后去地市級質(zhì)監(jiān)局備案即可。 ...

在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”，沒有哪個標(biāo)準(zhǔn)里規(guī)定了必須建標(biāo)。但凡建標(biāo)，都是為了開展檢定。

必須通過CNAS認可才能對外開展校準(zhǔn)

a303148936 發(fā)表于 2018-6-19 12:17
必須通過CNAS認可才能對外開展校準(zhǔn)

這個事情并不是這么簡單。

第一種情況是：法定計量檢定機構(gòu)，或經(jīng)政府計量行政主管部門授權(quán)(指向社會開展檢定)的計量技術(shù)機構(gòu)，能夠在國內(nèi)授權(quán)范圍內(nèi)開展法制計量的檢定技術(shù)服務(wù)，自然也就可以向社會開展相應(yīng)項目的校準(zhǔn)服務(wù)，但所出具的證書效力，也僅限于國內(nèi)有效。

第二種情況：通過了CNAS能力認可的校準(zhǔn)實驗室，也可以向社會開展經(jīng)認可項目的校準(zhǔn)服務(wù)，且效力方面是國際互認。

以上兩種情況，校準(zhǔn)機構(gòu)都是以第三方的名義，向社會提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)。除此之外，任何對外提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)的機構(gòu)都只能是第一或第二方，其行為、效力僅受合同法約束。

路云 發(fā)表于 2018-6-19 21:18
在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”，沒有哪個標(biāo)準(zhǔn)里規(guī)定了必須建標(biāo)。但凡建標(biāo)，都是為了開展檢定。 ...

第一方實驗室也可以出具檢定證書嗎？建標(biāo)了

yjmqj 發(fā)表于 2018-7-8 21:35
第一方實驗室也可以出具檢定證書嗎？建標(biāo)了

第一方實驗室，如果所建計量標(biāo)準(zhǔn)通過了政府計量行政主管部門的考核，在相應(yīng)的檢定項目上，對內(nèi)部所使用的非強檢器具，出具《檢定證書》完全沒有問題。如果是國防軍工企業(yè)，所建計量標(biāo)準(zhǔn)通過了上級計量行政主管部門(不是地方政府計量行政部門)的考核，就可以對企業(yè)內(nèi)部所使用的計量器具出具《檢定證書》，且不分強檢與非強檢。

路云 發(fā)表于 2018-7-9 18:29
第一方實驗室，如果所建計量標(biāo)準(zhǔn)通過了政府計量行政主管部門的考核，在相應(yīng)的檢定項目上，對內(nèi)部所使用的 ...

這個有相關(guān)的法規(guī)支持嗎？

好亂好亂啊，本來聽明白，看了大家說的我都懵了

yjmqj 發(fā)表于 2018-7-9 13:26
這個有相關(guān)的法規(guī)支持嗎？

1、《計量法》第八條：企業(yè)、事業(yè)單位根據(jù)需要，可以建立本單位使用的計量標(biāo)準(zhǔn)器具，其各項最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具經(jīng)有關(guān)人民政府計量行政部門主持考核合格后使用。

2、《計量法》第九條第二款：對前款規(guī)定以外的其他計量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計量器具，使用單位應(yīng)當(dāng)自行定期檢定或者送其他計量檢定機構(gòu)檢定。

3、《計量法實施細則》第十條：企業(yè)、事業(yè)單位建立本單位各項最高計量標(biāo)準(zhǔn)，須向與其主管部門同級的人民政府計量行政部門申請考核。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)向當(dāng)?shù)乜h級人民政府計量行政部門申請考核。經(jīng)考核符合本細則第七條規(guī)定條件并取得考核合格證的，企業(yè)、事業(yè)單位方可使用，并向其主管部門備案。

4、《計量法實施細則》第二十七條：縣級以上人民政府計量行政部門可以根據(jù)需要，采取以下形式授權(quán)其他單位的計量檢定機構(gòu)和技術(shù)機構(gòu)，在規(guī)定的范圍內(nèi)執(zhí)行強制檢定和其他檢定、測試任務(wù)：

(一)授權(quán)專業(yè)性或區(qū)域性計量檢定機構(gòu)，作為法定計量檢定機構(gòu)；

(二)授權(quán)建立社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)；

(三)授權(quán)某一部門或某一單位的計量檢定機構(gòu)，對其內(nèi)部使用的強制檢定計量器具執(zhí)行強制檢定；

(四)授權(quán)有關(guān)技術(shù)機構(gòu)，承擔(dān)法律規(guī)定的其他檢定、測試任務(wù)。

5、《計量法實施細則》第四十二條：部門和企業(yè)、事業(yè)單位的各項最高計量標(biāo)準(zhǔn)，未經(jīng)有關(guān)人民政府計量行政部門考核合格而開展計量檢定的，責(zé)令其停止使用，可并處一千元以下的罰款。

6、《計量法實施細則》第四十三條：屬于強制檢定范圍的計量器具，未按照規(guī)定申請檢定和屬于非強制檢定范圍的計量器具未自行定期檢定或者送其他計量檢定機構(gòu)定期檢定的，以及經(jīng)檢定不合格繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處一千元以下的罰款。

以上法規(guī)已明確規(guī)定，企業(yè)、事業(yè)單位所建立的計量標(biāo)準(zhǔn)，僅僅是企事業(yè)單位內(nèi)部使用，其屬性不屬于社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)，所以不能對外(向社會)提供檢定/校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)，即不能作為第三方計量技術(shù)機構(gòu)。

證書上如果沒有CNAS標(biāo)識的話應(yīng)該目前還是沒人監(jiān)管吧，只要客戶認同就好

天蛇地鳥 發(fā)表于 2017-6-27 08:27
法無禁止皆可為！！！建標(biāo)、CMA、cnas都是當(dāng)?shù)卣胍獧?quán)利，或者法定機構(gòu)向維護自己利益想出來的沒有法 ...

不要那么偏激，計量法沒有限制校準(zhǔn)，但很多省的計量監(jiān)督管理條例是有限制的。

關(guān)于CNAS，那只是能力認可，而且個人覺得沒有計量建標(biāo)要求的嚴格，所以過了CNAS認可不代表能力強，就目前現(xiàn)狀，本人更信任通過計量建標(biāo)而非CNAS，校準(zhǔn)證書還需要做很多確認工作，很多計量院所愿意出校準(zhǔn)無外乎三種情況，要么依據(jù)是規(guī)范，要么是沒建標(biāo)，要么就是檢定不合格而客戶要求要證書，反正出校準(zhǔn)不給結(jié)論，管你合不合格。大多數(shù)客戶都是以取證為目的，不會去看校準(zhǔn)證書里面的內(nèi)容的……至于校準(zhǔn)證書法律效力，就看需要了，如果你想要具備法律效力的最好找有計量行政部門行政授權(quán)的……個人看法，不喜勿噴。

說到底還是計量法規(guī)定與現(xiàn)有實際情況不符，而且各種審核檢查人員也不專業(yè)，只管你計量設(shè)備有沒有證書，根本不會關(guān)心到底是檢定還是校準(zhǔn)（概念都不懂）。
就連現(xiàn)在大部分檢定規(guī)程都在逐步改為校準(zhǔn)規(guī)范，還不是為了規(guī)避與計量法的不一致。
企業(yè)建標(biāo)考核很大程度都是為了應(yīng)付各種審核檢查。

一定要通過 計量標(biāo)準(zhǔn)考核 （國家市場監(jiān)管總局），才可以對外出具證書。

絕對不是，最先進的牛實驗室可以通過大師專家們的目測法電郵法實施校準(zhǔn)

迄今為止，沒有發(fā)現(xiàn)任何法律法規(guī)、質(zhì)量管理相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)要求校準(zhǔn)需要CNAS認可，也沒有明確所有的檢測設(shè)備都需要校準(zhǔn)或檢定。只有一個溯源的要求。
計量標(biāo)準(zhǔn)中的檢定，相對應(yīng)的英文是verification。所以也就是驗證的意思。
各地法定計量機構(gòu)，考慮到CNAS的嚴格管理，極易觸碰紅線而被吊銷執(zhí)照，所以無論其是否已經(jīng)得到CNAS授權(quán)，基本都不會給你蓋CNAS章。
對于非JJG、JJF標(biāo)準(zhǔn)的計量設(shè)備，如果非法定計量機構(gòu)，又非行業(yè)管理所，基本上是不可能獲得當(dāng)?shù)胤ǘㄓ嬃繖C構(gòu)給你的出具的建標(biāo)證書。而CNAS的校準(zhǔn)授權(quán)前提條件是有建標(biāo)證書。所以，這也意味著，這些設(shè)備將走檢測證書的方式比較靠譜。
另外，CNAS證書的另一個前提條件是有相當(dāng)級別的標(biāo)準(zhǔn)，即IEC、GB、JB等。不接受一般的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)（除非是國家電網(wǎng)、中石油等行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者），所以對于目前廣泛存在的大量新產(chǎn)品、新的檢測設(shè)備是不可能給與授權(quán)的。
同時，既然都沒有CNAS章，所以校準(zhǔn)報告也好、檢測報告也好，都可以出。不必理會是否會有人來查。
但是要特別注意：有很多證書的檢測項目有很大的缺失，往往有很多關(guān)鍵的指標(biāo)，因為校準(zhǔn)/檢測機構(gòu)不夠?qū)I(yè)或者設(shè)備不能支撐，而被忽略。所以雖然大家有了蓋章的報告，但是這遠遠不夠。而這些關(guān)鍵的點，往往會造成非常大的測試數(shù)據(jù)的偏離。
總而言之：對于企業(yè)而言，計量是要嚴格溯源的。溯源的證明可以由檢定報告、校準(zhǔn)報告、也可以檢測報告。能有CNAS證書的盡量去取CNAS證書，如果沒有機構(gòu)能給你出，就找專業(yè)的機構(gòu)幫你出。如果也沒有專業(yè)的機構(gòu)給你出報告，你也可以自己校準(zhǔn)，但要做好校準(zhǔn)記錄（有要求，有方法、有記錄、有報告、有確認）。
但是不要鬧笑話，例如游標(biāo)卡尺，當(dāng)?shù)赜嬃繂挝灰欢梢詭湍愠龅摹Ｄ闳绻f沒人做，只好自己校準(zhǔn)，會被人揪出來的，認為你很不專業(yè)。

helenchen3569 發(fā)表于 2019-6-18 19:17
迄今為止，沒有發(fā)現(xiàn)任何法律法規(guī)、質(zhì)量管理相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)要求校準(zhǔn)需要CNAS認可，也沒有明確所有的檢測設(shè)備都需要 ...

CNAS對校準(zhǔn)機構(gòu)是能力認可，不是授權(quán)，這一點應(yīng)該搞搞清楚。既不是法定計量檢定機構(gòu)，也不是授權(quán)的計量技術(shù)機構(gòu)，同時也未通過CNAS的能力認可的機構(gòu)，對外出具的《校準(zhǔn)證書》，不屬于第三方行為，僅受《合同法》約束，一、二方風(fēng)險自擔(dān)。

路云 發(fā)表于 2018-6-2 23:36
事情并不是像大家想象的那么簡單。樓主的問題是：什么樣的檢測機構(gòu)可對外開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)？是否只要標(biāo)準(zhǔn)器具溯 ...

從計量法，國際標(biāo)準(zhǔn)，合同，來解釋這個問題是真正的專家

路云 發(fā)表于 2018-6-2 23:36
事情并不是像大家想象的那么簡單。樓主的問題是：什么樣的檢測機構(gòu)可對外開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)？是否只要標(biāo)準(zhǔn)器具溯 ...

請問一下老師，就是如果公司要申請CNAS校準(zhǔn)，需不需要先通過1033建標(biāo)考核

211147049 發(fā)表于 2024-2-19 09:03
請問一下老師，就是如果公司要申請CNAS校準(zhǔn)，需不需要先通過1033建標(biāo)考核

CNAS是沒有要求必須建標(biāo)的，CNAS認可是依據(jù)國際實驗室認可組織的規(guī)則進行“能力認可”的。“建標(biāo)”是中國計量器具法制管理的要求；CNAS都沒有文件規(guī)定申請能力認可必須要建標(biāo)，只是在我國，申請的校準(zhǔn)項目如果是已建標(biāo)的，可以更容易通過而已。

kingjeck 發(fā)表于 2024-2-19 10:05
CNAS是沒有要求必須建標(biāo)的，CNAS認可是依據(jù)國際實驗室認可組織的規(guī)則進行“能力認可”的。“建標(biāo)”是中國 ...

謝謝老師解答

211147049 發(fā)表于 2024-2-19 09:03
請問一下老師，就是如果公司要申請CNAS校準(zhǔn)，需不需要先通過1033建標(biāo)考核

1、首先要看你的校準(zhǔn)項目是作為向社會提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)，還是在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”。前者是“認可”，后者是“確認”。前者通過CNAS校準(zhǔn)能力認可后，可以在獲認可的能力范圍內(nèi)，對外開展校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)。后者通過CNAS確認后，只能對內(nèi)部客戶開展獲確認項目的校準(zhǔn)服務(wù)。

2、目前國家頂層的法律法規(guī)(《中華人民共和國計量法》、《計量法實施細則》、《計量違法行為處罰細則》、《計量授權(quán)管理辦法》)均未涉及“校準(zhǔn)”，只有《法定計量檢定機構(gòu)監(jiān)督管理辦法》第十三條第(三)款談到了法定計量檢定機構(gòu)的“校準(zhǔn)”授權(quán)(但缺少頂層法律依據(jù)支持)。

3、“建標(biāo)”與“建標(biāo)考核”，是兩個不同的概念。建了標(biāo)，但不一定就得通過上級計量行政主管部門的考核，除非你需要開展“檢定”(無論是開展強制檢定還是非強制檢定)。只開展“校準(zhǔn)”，建標(biāo)考核并不是一項強制性的規(guī)定。CNAS的規(guī)范文件里，也沒有強制要求所建立的計量標(biāo)準(zhǔn)，必須通過上級計量行政主管部門的考核，他只要求具有充分有效的溯源性證明。所以說建標(biāo)都建了，但未必都通過了計量行政主管部門的考核。

從目前的情況看，通過了CNAS校準(zhǔn)能力認可的第三方校準(zhǔn)實驗室，有相當(dāng)一部分是具有雙重身份的計量技術(shù)機構(gòu)(既是法定計量檢定機構(gòu)，又是通過了CNAS能力認可的第三方校準(zhǔn)實驗室)。這部分具有雙重身份的計量機構(gòu)，不僅開展“校準(zhǔn)”業(yè)務(wù)，同時還開展“檢定”業(yè)務(wù)，所以他們所建立的最高計量標(biāo)準(zhǔn)，肯定是通過了上級計量行政主管部門的考核的。

國家市場監(jiān)管總局計量司只是在2019年5月發(fā)布了《計量校準(zhǔn)管理辦法》(征求意見稿)，國家市場監(jiān)管總局于2020年6月公布了第一次修訂后的《計量校準(zhǔn)管理辦法》(征求意見稿)。目前仍處于難產(chǎn)階段。

路云 發(fā)表于 2024-2-19 17:54
1、首先要看你的校準(zhǔn)項目是作為向社會提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)，還是在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”。前者是“認可” ...

謝謝老師，很到位

路云 發(fā)表于 2024-2-19 17:54
1、首先要看你的校準(zhǔn)項目是作為向社會提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)，還是在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”。前者是“認可” ...

這個解釋真的到位。