年終將至國務院再次取消114項職業資格許可和認定

mym20 發表于 2017-2-9 09:10
請教兩個問題：
1、執業范圍為什么講的是“校準”，不是檢定。
2、電子天平既可作為工作用計量器具，也可 ...

　　1.《注冊計量師制度暫行規定》于2006年由國家人事部和質檢總局聯合發布，具有權威性，國務院2011年發布了國家至2020年的十年《質量發展綱要》提出了到2015年完善注冊計量師制度的發展目標，2016年6月國務院決定取消計量檢定員證制度，并將計量檢定員證并入注冊計量師證。從這個發展背景中我的分析是：2006年提出注冊計量師證時國家計量主管部門的初衷可能是計量檢定工作執業證明仍然是檢定員證，而計量校準和各項工程測量（精密測試等）、包括計量工程技術人員執業是否用注冊計量師證。隨后國務院提出了人力資源職業資格許可和認定事項的改革，2011年提出了完善注冊計量師制度的發展目標，計量檢定員證合并到注冊計量師證中成為趨勢，近年來國務院先后分七批取消了433項職業資格許可和認定事項，計量檢定員證合并到注冊計量師證中成為必然。根據這個發展歷史我認為2006年提出的注冊計量師證講的是“校準”執業資格，用現在的情況解釋應該泛指計量檢定、計量校準、計量檢測、計量比對、工程測量等各項計量技術工作。
　　2.類似于天平、量塊、數字式萬用表等許多測量設備，既可以作為計量標準用于開展計量檢定/校準工作，也可以作為一般測量設備用于產品和工程測量。而注冊計量師證一級與二級的執業資格區別僅在于能不能對計量標準行使檢定工作，也就是說這些測量設備兩個級別的注冊計量師均可以行使檢定，但二級注冊計量師檢定的這些測量設備不能作為計量標準使用檢定其它測量設備，只能作為一般測量設備使用檢驗產品，監控生產工藝，一級注冊計量師檢定的這些測量設備既可以用于計量標準檢定其它測量設備，也可以用于一般測量設備檢驗產品。至于“是不是受理前要注明”，我認為大可不必，因為注冊證已經明確注冊的是一級還是二級，而《注冊計量師制度暫行規定》已明確規定了兩個級別的注冊證執業范圍，沒必要再使執業資格的管理復雜化，增添管理成本。

規矩灣錦苑 發表于 2017-2-9 12:55
　　1.《注冊計量師制度暫行規定》于2006年由國家人事部和質檢總局聯合發布，具有權威性，國務院2011年發 ...

謝謝老師的回答，您的想法也對，但現在應該怎么做。執業范圍以前說的是校準，那現在檢定是不是也要分一、二級注冊計量師，總局方面也沒有個說法。我們基層所有大批25kg的砝碼以前一直是自己檢的，是不是必須要送檢了，這是我最關心的問題，我們有砝碼檢定員證的檢定員只有二級注冊計量師證。

25kg砝碼已經淘汰10年了，自己檢？不知道依據是什么。

mym20 發表于 2017-2-9 15:18
謝謝老師的回答，您的想法也對，但現在應該怎么做。執業范圍以前說的是校準，那現在檢定是不是也要分一、 ...

　　檢定員證已經被取消，取而代之的是注冊計量師證，因此注冊計量師證也就同時是開展計量檢定和計量校準工作的執業證明。
　　為使檢定員證平穩過渡到注冊計量師制度，國家質檢總局2016年9月18日發布了質檢辦量函[2016]第1183號文《質檢總局辦公廳關于做好取消計量檢定員資格許可后續工作的通知》的第二大條規定，“（一）由各級質量技術監督部門頒發的《計量檢定員證》仍然有效”，“（二）……如需新增計量檢定人員，或原有計量檢定人員增加新項目，應……經考核合格取得‘計量專業項目考核合格證明’……”，“（三）企事業單位依法申請計量標準考核或制造計量器具許可，無需提供計量檢定人員證件”。
　　這個通知證明在過渡期內你們有砝碼檢定員證的檢定員仍然具有砝碼檢定的執業資格，但希望他們盡快抓緊時間學習和備考，爭取在國家結束過渡期前考取一級注冊計量師證。

過渡期多久也沒說

什么叫“至于‘是不是受理前要注明’，我認為大可不必，因為注冊證已經明確注冊的是一級還是二級，而《注冊計量師制度暫行規定》已明確規定了兩個級別的注冊證執業范圍，沒必要再使執業資格的管理復雜化，增添管理成本。”啊？二級計量師檢定計量標準器具就屬于違法，送檢單位能夠從《檢定證書》上所簽的大名中識別實施檢定/校準的人員究竟是一級計量師還是二級計量師嗎？承檢機構又如何知道送檢單位的計量標準器具究竟是用于量傳還是用于普通測量啊？真是瞎扯淡。

大笨鳥 發表于 2017-2-9 20:58
過渡期多久也沒說

　　是的，過渡期多久沒有說，這是文件的一個漏洞或瑕疵。國務院已經命令禁止再搞檢定員證的培訓、考證、換證工作了，國家計量主管部門出于什么目的特意留下過渡期時間長短沒規定這個漏洞，且變相搞了個與檢定員證等效而并非注冊計量師證的“計量專業項目考核合格證明”，并規定“已發的《計量檢定員證》仍然有效”，為啥搞“計量專業項目考核合格證明”而不要求直接考注冊計量師證，檢定員證期滿后是否“仍然有效”，仍然有效的期長到底多長，大家都不得而知。因此我認為，如果我們還想繼續從事計量檢定/校準/檢測等計量技術工作，就更需要抓緊時間按國務院的要求考取注冊計量師證，以免過渡期結束砸了自己的飯碗。呵呵。

　　送檢單位向法定計量檢定機構送檢獲得《檢定證書》也就盡到了自己的法律責任，至于哪個人檢定的完全不必過問。客戶與檢定機構發生法律關系，是法人與法人之間的關系，認的是檢定機構，不是檢定員。檢定機構如果委派沒有執業資格的人從事計量檢定，違反了法律，出了損失和事故，由檢定機構這個法人單位負全責。
　　承檢機構連送檢單位的計量標準器具究竟是用于量傳還是用于普通測量都不知道，那就是其在簽合同時連“顧客要求的識別和確認”基本工作都沒做，合同評審更是免談，一個法定計量技術機構工作如此草率，當然所有問題由其負全責。這不是“瞎扯淡”，法律規定，當“產品（包括服務）”瑕疵給顧客造成損失時，因合同簽署不明確造成，法庭應向有利于顧客的方向解釋。

規矩灣錦苑 發表于 2017-2-10 00:53
　　送檢單位向法定計量檢定機構送檢獲得《檢定證書》也就盡到了自己的法律責任，至于哪個人檢定的完全不必 ...

我覺得“受理前注明”就是“簽合同時對顧客要求的識別和確認”，顧客作為送檢方不一定清楚一級二級注冊計量師的執業范圍，計量機構在受理前應該明確提醒顧客，這是計量機構的職責。就像現在送檢一般會要求送檢方注明檢定還是校準，校準是校準哪幾個點一樣。

mym20 發表于 2017-2-10 08:53
我覺得“受理前注明”就是“簽合同時對顧客要求的識別和確認”，顧客作為送檢方不一定清楚一級二級注冊計 ...

　　“受理前注明”是你在25樓提出的，因此應該以你的解釋為準。25樓給““受理前注明”的語境是“電子天平既可作為工作用計量器具，也可作為計量標準，是不是受理前要注明”，你在34樓進一步解釋“受理前注明”就是“簽合同時對顧客要求的識別和確認”，這就明確了你所說的“受理前注明”的真實含義。
　　簽合同時客戶只提出自己的要求，要求包括檢定還是校準，送檢物是最高計量標準、工作用計量器具還是核查標準，如果有特殊受檢點應該提出，此外別無其它要求。至于識別和確認顧客要求并決定委派什么人用什么方法確保滿足顧客要求，是作為“供方”的檢定機構的事。
　　如你所說，計量機構在受理前應該明確提醒顧客，這是計量機構的職責。但顧客不一定對國家的計量工作政策那么了解，甚至有可能什么都不知道，即便提醒了顧客，有的顧客也很可能無法表態，所以顧客的確并不關心這個提醒。例如，顧客只能告訴檢定機構其送檢的是企事業單位最高計量標準或社會公用計量標準，可能并不知道持有一級注冊計量師證的人才能有資格檢定，作為檢定機構卻必須委派一級注冊計量師實施檢定，不能以顧客沒有要求需一級注冊計量師證檢定為由逃避因委派二級注冊計量師檢定造成的意想不到的損失的責任。也就是說，根據被校對像的性質、測量范圍和最大允差選擇合適的計量人員和適當的測量方法，這是檢定機構的責任，不是顧客的責任。

取消了？好吧，其實都是些名譽，一切都在于經驗

羅伯斯皮特 發表于 2017-2-11 09:07
取消了？好吧，其實都是些名譽，一切都在于經驗

　　注冊計量師證的確如你所說“其實都是些名譽”，但這種執業資格證和就業能力證是兩個不同性質的證明。沒有執業能力就不能被聘上崗執業，但有些崗位，就是具備天下第一的工作能力，沒有獲得執業資格證明也萬萬不能上崗從業。計量檢定就是計量法規定的這種必須持有計量檢定執業資格證明才能從事的工作。一個人能力再強，計量知識再全面，經驗再足，沒取得相應等級就業準入資格證明就不能從事與證書相對應的計量檢定工作。

規矩灣錦苑 發表于 2017-2-9 04:53
　　送檢單位向法定計量檢定機構送檢獲得《檢定證書》也就盡到了自己的法律責任，至于哪個人檢定的完全不必 ...

承檢機構連送檢單位的計量標準器具究竟是用于量傳還是用于普通測量都不知道，那就是其在簽合同時連“顧客要求的識別和確認”基本工作都沒做，合同評審更是免談，一個法定計量技術機構工作如此草率，當然所有問題由其負全責。

搞搞清楚，想知道客戶送檢的計量器具究竟是用于量傳還是用于普通測量這一需求，到底是承檢機構的需求還是客戶的需求。一臺電子天平用于量傳與用于普通測量的技術指標要求有區別嗎？是你承檢機構需要了解這一信息，以便安排一級計量師或二級計量師來實施檢定工作，與客戶有什么關系呀？客戶用于量傳或用于普通測量與你承檢機構的檢定數據與結果有什么區別呀？客戶有必要提供這一信息嗎？有義務提供這一信息嗎？哪條法規規定了客戶必須提供這一信息呀？你工作細致，你曬幾份電子天平的委托外檢合同出來給大家看看，上面有沒有寫這臺電子天平是用來干什么的？安排誰檢是你承檢機構的事，安排錯了你就是違法，與客戶無關。你不是很牛嗎，客戶向你索要信息你不給，這下你想知道客戶的這一信息，你自己去根據客戶提供的有限信息，自己去分析這臺電子天平究竟是用于量傳的還是用于普通測量的吧。

路云 發表于 2017-2-13 23:54
承檢機構連送檢單位的計量標準器具究竟是用于量傳還是用于普通測量都不知道，那就是其在簽合同時連“顧客 ...

　　本主題帖在討論計量檢定員和注冊計量師的問題，討論國家能力證和準入證的改革問題。其中你說的與客戶沒有關系，而由檢定機構承擔的責任，我前面帖子所講的與你的看法一致。其它與這個主題無關的內容你可以發表在相關主題帖中，因此就請恕我不回答了。

規矩灣錦苑 發表于 2017-2-13 04:22
　　本主題帖在討論計量檢定員和注冊計量師的問題，討論國家能力證和準入證的改革問題。其中你說的與客戶 ...

這就叫理屈詞窮，給臉不要臉。25樓量友的第2個問題，你怎么就不說無關了呢？你怎么就不說另辟主題討論了呢？

路云 發表于 2017-2-14 01:11
這就叫理屈詞窮，給臉不要臉。25樓量友的第2個問題，你怎么就不說無關了呢？你怎么就不說另辟主題討論了呢 ...

　　你盡可以罵“給臉不要臉”，甚至還可以把謾罵進一步升級，你現在染上了罵人嗜好，每個帖子都離不開罵，我只是提醒你這樣不好，但我不再勸阻你，也不會與你對罵。
　　25樓的兩個問題白紙黑字擺在那里，事實是：1、執業范圍為什么講的是“校準”，不是檢定。2、電子天平既可作為工作用計量器具，也可作為計量標準，是不是受理前要注明。
　　在39樓我告訴你本主題是討論計量檢定員和注冊計量師的問題，討論國家能力證和準入證的改革問題，涉及注冊計量師執業范圍問題。25樓的第2問提出了既可用作計量標準又可用作工作用計量器具的東西如何區分和處理執業范圍，并提出了一個處置方法的建議來詢問大家，難道你認為與主題無關嗎？

計量檢定員證只是計量院系統取消了，但是國防軍工系統并沒有取消，仍在進行正常的培訓考核發證。
現行注冊計量師制度作為準入制度還存在很多不合理，看到大家談到很多，我覺得還有一點不合理就是，以學歷作為門檻而不是以能力作為門檻，既然是要考的，就應該是以能力設定等級，逐級去考，畢竟計量檢定是需要相當的實際經歷的，高水平的計量人員應該是既有廣度，也有深度的。

文先生 發表于 2017-2-14 19:58
計量檢定員證只是計量院系統取消了，但是國防軍工系統并沒有取消，仍在進行正常的培訓考核發證。
現行注冊 ...

　　我國《計量法》第三十二條規定“中國人民解放軍和國防科技工業系統計量工作的監督管理辦法，由國務院、中央軍事委員會依據本法另行制定。”因此，你說的軍工情況是個事實。注冊計量師制度是為了滿足《計量法》對計量檢定執業資格的要求而制定的，是根據當前執業準入制度改革要求對過去我國計量檢定員證制度的改革，這項改革在軍工系統怎么辦，依據《計量法》第三十二條的規定由國務院和中央軍事委員會另行規定。根據過去檢定員證制度在軍工系統實行的經驗，很可能滯后一個時間軍工系統也會改為注冊計量師制度。
　　現行注冊計量師制度是一個新制度，作為用人制度的改革，改革中存在不合理的情況是不可避免的，因此國務院《質量發展綱要》中提出了“完善注冊計量師制度”的要求。至于考取注冊計量師證的條件（你所說的門檻），學歷僅僅是條件之一，不同的學歷有不同的其它附加條件，例如畢業年限，學歷越高畢業年限越短，學歷越高畢業年限越長，似乎也并無不妥，但年限的長短是否一定差那么多倒是可以研究。我很贊同你說的“計量檢定是需要相當的實際經歷的，高水平的計量人員應該是既有廣度，也有深度的”，因此注冊計量師的考試內容應在知識的廣度和深度以及實際經驗上有所體現。

路云 發表于 2017-2-8 22:36
先看看《注冊計量師只讀暫行規定》相關條款是怎么說的吧：第三十三條　一級注冊計量師執業范圍：進行計量 ...

二級注冊計量師報考還有一個門檻必須是理工類，這也許也是難以推行的其中一個因素吧

樓主分析的精辟透徹

四樓二號房 發表于 2017-2-14 13:02
二級注冊計量師報考還有一個門檻必須是理工類，這也許也是難以推行的其中一個因素吧 ...

你說的也是阻礙實施的一個方面，總的來說《注冊計量師只讀暫行規定》的推出問題太多。

我查了一下資料，其實國防系統在2008年也出臺了一個標準，即GJB6465－2008《計量人員資格鑒定與認證》，其中就將計量師劃分為“初級國防計量師”、“中級國防計量師”和“高級國防計量師”三級。即使是“初級國防計量師”，也是允許檢定/校準計量標準器具的。而對于報考條件，也沒有限制非理工類專業的大專及以上學歷者，只不過要求這類人員從事本專業計量技術工作的實踐經歷，要比理工類的長兩年。

四樓二號房 發表于 2017-2-15 09:02
二級注冊計量師報考還有一個門檻必須是理工類，這也許也是難以推行的其中一個因素吧 ...

　　國家注冊計量師報考條件沒有設置必須是理工類畢業的門檻，而是什么專業畢業均可。只不過文科畢業的確在校學習的課程涉及計量技術的理工知識課程較少，因此需要在工作中通過實踐，邊工作邊學習補充理工知識，所以文科畢業比理工科畢業報考條件中多了兩年。至于多兩年是不是太長了，多多長時間比較合適，倒是值得研究的課題。

規矩灣錦苑 發表于 2017-2-17 01:42
　　國家注冊計量師報考條件沒有設置必須是理工類畢業的門檻，而是什么專業畢業均可。只不過文科畢業的確 ...

一級是沒有限制，但二級文科類報不了，我們這邊有個同事想考二級，但報不了，不得不去報一級。

路云 發表于 2017-2-17 00:31
你說的也是阻礙實施的一個方面，總的來說《注冊計量師只讀暫行規定》的推出問題太多。我查了一下資料，其 ...

我個人覺得長二年可以理解，但限制文理科類別就沒必要，只要能勝任就行

kyx5118 發表于 2017-2-9 15:50
25kg砝碼已經淘汰10年了，自己檢？不知道依據是什么。

25kg砝碼淘汰，那你們100kg的衡器用什么檢？