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[體系] 取消檢定員證的后續文件

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兩條魚 發表于 2016-9-20 16:57:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 兩條魚 于 2016-9-20 17:00 編輯

論壇里公布了質檢總局辦公廳關于做好取消檢定員資格許可后續工作的通知(質檢辦量函[2016]1183號),詳見論壇“計量新聞”欄目。這事必須得給總局頂個贊。我認為這事主要有兩方面的積極意義。
一、從今以后,企事業單位申請計量標準考核和計量器具許可,不再需要檢定員證。真是大快人心,這樣做一是符合國家簡政放權的要求,二來說,人家建個企業最高標準,出的數據也僅對企業內部有效,因此,理應由企業內部管控就行了,沒必要再去發個證;再者企業內部人員流動也大,一個檢定工作沒必要固定人員。至于申請計量器具許可要檢定員證,我一直覺得就是個扯談的事情,申請計量器具許可本身就要專家現場評審,再說人家本身都有能力生產這東西了,你還要搞個檢定員證?
二、依法設置的計量檢定機構和授權的計量技術機構(含民營)必須要注冊計量師。確實應該這樣。因為這有利于提高計量準入門檻,提升行業整體素質。再說,你要對外出具公證數據,你就必須要有相應的注冊計量師,以前計量行業這么亂,與輕而易舉就能得到檢定員證有莫大關系。
所以,很支持總局這個決定。
計量的春天就要到來了,咱們拭目以待。趕緊考注冊計量師去吧,以后隨著計量技術機構的改革,逐步推向市場,注冊計量師的含金量會很高的,因為計量這塊市場確實太大了。
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hangyuanhu 發表于 2016-9-23 17:49:54 | 只看該作者
兩條魚 發表于 2016-9-23 15:13
你的觀點我不是很贊同,不為別的,只為你假設的前提我就不贊同。你說:“未來,從事計量檢定只會是政府計 ...

你逐條論述的,我這兒就不逐條說了。就說兩點,一是政府計量部門的說法,是很籠統的說法,指的是現在所說的政府計量行政部門依法設置的計量檢定機構或計量行政部門授權的計量技術機構,因為其與政府有關,所以直接用政府計量部門來籠統的講。二是關于計量檢定授權的說法。計量檢定授權必須遵法。關于強制檢定和社會公標,都可以通過計量授權來實施。事實上很早就有一些行業或地區都早已實施對部門或區域性的強制檢定或非強制檢定的計量授權。而作為民營機構申請開展計量檢定必須建立社會公標,而建立社會公標的前提是計量行政部門設置的或授權的技術機構,這本身就是一個循環。計量授權,本身就是為法定計量機構而制定的。并非是為申請計量授權的單位而提供一項依據。最后關于計量檢定可能會放開,本人不認同。
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hangyuanhu 發表于 2016-9-23 14:24:47 | 只看該作者
兩條魚 發表于 2016-9-22 14:50
確實是這樣子,我仔細看了,前面它寫的是“依法設置的計量檢定機構”,這個沒有絲毫爭議。
后面“和授權 ...

首先這個授權計量技術機構肯定不包括第三方校準機構。目前計量校準還沒有被法律賦予其定義,計量校準機構同樣沒有法律層面的地位。企事業單位新建計量標準不需檢定員證,目前第三方校準機構所建標準,基本都是企業最高計量標準,理應遵從這項要求。其次,法定計量技術機構從事計量檢定人員需有專業考核合格證明,原有計量檢定員證檔案為合并注冊計量師實施奠定基礎。結合之前的計量法修訂草案稿,不難推斷:注冊計量師修訂方向,會是從事計量檢定、計量校準、計量比對等工作,出具相應報告證書并具有在證書上簽字權利的一項要求。未來,從事計量檢定只會是政府計量部門。計量檢定的對象范圍,是目前的強制檢定中的計量器具目錄范圍?!胺菑娭茩z定”這個術語將不再存在。“計量校準”有了法律地位,所以不再會有“法定計量機構”這種含糊用語了。只會說,政府計量部門和計量校準機構。政府計量部門對從事計量檢定工作的人員,有相應的專業考核合格證明和注冊計量師資格證。計量校準機構中的從事計量校準,出具報告,并在報告中簽字,同樣需要有注冊計量師資格證書。同時,按照現在實驗室認可的相關文件要求,計量校準人員,還需要滿足相應的學歷、校準經歷等要求。然而這些要求,并不再是一份“計量檢定員證”來決定,而是由實驗室依據人員從業經歷、人員技術能力等核實確認。注冊計量師制度的修訂,會結合計量法修訂意見稿,兼顧實驗室認可相關文件要求,切實準確規定注冊計量師權利和義務。再次,對于企業來說,計量檢定外的儀器溯源方式、溯源周期、溯源機構以及溯源途徑都由企業自定。對于政府計量機構和第三方校準機構來說,所使用的非最高標準計量標準(器),除以上方式外,還可以通過計量比對的方式進行有效溯源。未來企業對計量器具的管理將會有更高要求,企業建立企業最高計量標準,理應是計量檢定的授權。而若企業具有測量標準器,測量標準器按溯源周期規定送檢或送校滿足正常使用要求,有自編校準方法并經過確認,就可以進行自校,任何人不得干涉--以上所述全部為個人推斷
4#
237358527 發表于 2016-9-21 14:21:19 | 只看該作者
二、依法設置的計量檢定機構和授權的計量技術機構(含民營)必須要注冊計量師。
上面這句話的出處有問題。 原文件中沒有 “(含民營)”這幾個字,現在很多人對 質檢總局發的文件 分歧很大。
里面居然沒有提到 “校準” 。里面的“測試”2字又是指什么?
有的人說,第三方機構建標不需要 檢定員證或相關考核合格證。認為“依法設置的計量檢定機構和授權的計量技術機構”這里面沒有包含對外開展校準的第三方機構。
5#
ligen 發表于 2016-9-21 17:05:06 | 只看該作者
buhaokaozhengle
6#
moonkai 發表于 2016-9-21 17:37:28 | 只看該作者
第三方校準機構的校準工程師怎么辦?我目前有檢定員證,2018年到期,一個一級計量師證未注冊。人在第三方校準機構上班。
7#
 樓主| 兩條魚 發表于 2016-9-21 17:38:10 | 只看該作者
237358527 發表于 2016-9-21 14:21
二、依法設置的計量檢定機構和授權的計量技術機構(含民營)必須要注冊計量師。
上面這句話的出處有問題。  ...

括號里面“含民營”三字是我加的,我認為既然文件中提出了“依法設置的計量檢定機構和授權的計量技術機構”那么就應該包含質監系統內部的技術機構和民營的計量檢定機構。
至于第三方校準機構沒有提及,我認為有二方面的因素,一是總局的疏忽所至,二是老計量法沒有校準一說,新計量法又未出臺,如果貿然規定,則無法可依
8#
hblgs2004 發表于 2016-9-22 08:25:09 | 只看該作者
好東西沒有好的人推廣實施也是白搭。
9#
285166790 發表于 2016-9-22 12:18:42 | 只看該作者
237358527 發表于 2016-9-21 14:21
二、依法設置的計量檢定機構和授權的計量技術機構(含民營)必須要注冊計量師。
上面這句話的出處有問題。  ...

我認為“計量技術機構”就包含了校準機構的范疇。
10#
 樓主| 兩條魚 發表于 2016-9-22 14:50:34 | 只看該作者
285166790 發表于 2016-9-22 12:18
我認為“計量技術機構”就包含了校準機構的范疇。

確實是這樣子,我仔細看了,前面它寫的是“依法設置的計量檢定機構”,這個沒有絲毫爭議。
后面“和授權的計量技術機構”,這里寫明“授權”的是“計量技術機構”而不是“計量檢定機構”,因此這里的授權應該不僅僅是指1069授權,還包括CNAS等授權。所以就沒有特指“檢定”。
11#
sky1983914 發表于 2016-9-23 10:40:34 | 只看該作者
含糊不清,估計過不久又要給個解讀,國內計量這個事,上層建筑沒規劃好,下面做做也就差不多就行了,想要搞好還得繼續努力啊
12#
237358527 發表于 2016-9-23 13:42:19 | 只看該作者
兩條魚 發表于 2016-9-21 17:38
括號里面“含民營”三字是我加的,我認為既然文件中提出了“依法設置的計量檢定機構和授權的計量技術機構 ...

反正省局這種級別的,里面的人都存在分歧,不要說我們這些普通檢定員了。
13#
 樓主| 兩條魚 發表于 2016-9-23 15:13:26 | 只看該作者
hangyuanhu 發表于 2016-9-23 14:24
首先這個授權計量技術機構肯定不包括第三方校準機構。目前計量校準還沒有被法律賦予其定義,計量校準機構 ...

你的觀點我不是很贊同,不為別的,只為你假設的前提我就不贊同。你說:“未來,從事計量檢定只會是政府計量部門。”
第一、政府的計量部門是不搞檢定的,現在沒搞,未來更不會搞。
第二、你說的搞檢定的政府計量部門是不屬于政府部門的,按地區差異,有些自收自支,有些差額,有些全額,它連質監局都不是,何談政府部門?
第三、沒錯,現在搞檢定的,是質監局的下屬單位,但是,無論從法律上還是考核規范上,他的前提是第三方獨立的機構。
第四、無論依據現在的法律還是考核規范,任何單位或者個人都有權利成立計量檢定機構,如果我申請計量標準考核,你質監局要搞壟斷不受理,我可以告你行政不作為,因為無論計量法還是考核規范都沒有規定只有質監局的下屬單位才能搞檢定。
第五、為什么現在很少民營企業進入進來搞計量檢定。我認為一是對計量法律法規不熟悉,認為只有質監局內部才能搞檢定,二是怕沒有質監局的支持,沒有客源,無法開展計量檢定工作,三是有些地方有土政策,要求本地的計量檢定機構必須由質監局統一配置(該項措施涉嫌違法)

最后今天立貼為證,計量檢定(我這里不是指校準,是檢定)一定會推向市場的,如果不推向市場,總局沒有必要這樣子加大力度推廣注冊計量師,它完全可以繼續以前的檢定員證,不信你去網上搜索搜索當年醫師資格證的出現導致醫療領域徹底放開一樣。一樣道理,注冊計量師制度是計量領域完全放開的前奏,計量的春天就快到來了,趕緊考個注冊計量師吧。
14#
阿亮不愛吃辣椒 發表于 2016-9-26 08:32:51 | 只看該作者
樓上說的對
15#
mym20 發表于 2016-9-26 09:03:11 | 只看該作者
兩條魚 發表于 2016-9-23 15:13
你的觀點我不是很贊同,不為別的,只為你假設的前提我就不贊同。你說:“未來,從事計量檢定只會是政府計 ...

現在已經很明顯了,檢定歸政府、校準歸市場。
16#
moreface 發表于 2019-4-23 11:35:25 | 只看該作者
兩條魚 發表于 2016-9-22 14:50
確實是這樣子,我仔細看了,前面它寫的是“依法設置的計量檢定機構”,這個沒有絲毫爭議。
后面“和授權 ...
  1. 確實是這樣子,我仔細看了,前面它寫的是“依法設置的計量檢定機構”,這個沒有絲毫爭議。
  2. 后面“和授權的計量技術機構”,這里寫明“授權”的是“計量技術機構”而不是“計量檢定機構”,因此這里的授權應該不僅僅是指1069授權,還包括CNAS等授權。所以就沒有特指“檢定”。
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CNAS不是計量授權,  是能力認可。  沒有法律效力的。
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