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[概念] 值得探討的一張“五區圖”

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26#
規矩灣錦苑 發表于 2016-7-27 01:43:03 | 只看該作者
  完全贊成25樓觀點,我復述如下:
  設某待檢“儀器”MPEV=2.00,這就是標準、規程、規范給定了計量要求,這個計量要求就是合格區的半寬,區域之外就是不合格區,不容任何人改變。合格區與不合格區與不確定度無關。
  確定區和不確定區是規定判定方法的區域,如果檢定方法或校準方法的不確定度U≤2.00/3≈0.65,即設計的檢定方案不確定度U滿足U/MPEV≤0.65時,只要被檢對象的校準值在MPEV=2.00限定的合格區內,就應判定被檢對象為合格,否則判為不合格。這種判定合格與否的方式在檢定規程中是如此規定的,在實際檢定工作中,檢定員也是如此判定的,沒有一個檢定員會去考慮什么“待定區”,也沒人會去改變合格區。
27#
njlyx 發表于 2016-7-27 07:02:57 來自手機 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2016-7-27 01:43
  完全贊成25樓觀點,我復述如下:
  設某待檢“儀器”MPEV=2.00,這就是標準、規程、規范給定了計量 ...

25#是什么“觀點”呢?

對此“例子”,你并沒有設定具體的檢定(驗)“測得值”及被檢儀器的相關“結構特性”數據,如何能得到滿足您那個如神的“1/3原則”、且符合現行“要求”的“U”呢?!……“例子”給定“條件”對被檢儀器的限定,是“想”讓您的那個“假定”不會成立!……脫離給定“條件”的“假定”是沒有意義的。
28#
horizen99 發表于 2016-7-27 08:37:46 | 只看該作者
我就知道,產品客戶接收了就是合格,不接收就是不合格。太復雜了,對企業生產和老百姓生活有用嗎。計量院都沒明確規定,大家就各抒己見,百家爭鳴,很好啊。我們基層的就看看,學習學習,了解了解。謝謝各位專家,高人。
29#
規矩灣錦苑 發表于 2016-7-27 11:28:15 | 只看該作者
njlyx 發表于 2016-7-27 07:02
25#是什么“觀點”呢?

對此“例子”,你并沒有設定具體的檢定(驗)“測得值”及被檢儀器的相關“結構 ...

  25樓的料子說“待檢‘儀器’MPEV=2.00”,這個“儀器”是被檢對象,也可以理解成被檢“產品”,標準、規程、規范給這個“產品”被測參數的計量要求是最大允差絕對值不超過2.00,由這個計量要求限定的區域半寬就是合格區的半寬,區域之外就是不合格區,合格區的半寬是標準或規范規定的,不容任何人改變。
  例子沒有給出被檢儀器是什么,被校參數是什么,被校參數的名義值(或受檢點)是多大,我們只能認為這個例子仍然是泛指的,MPEV=2.00的計量單位可以是長度m,質量kg,時間s,壓力Pa,等等,名義值或受檢點也可以是任意一個設定的大小,然后推導出測得這個被校參數的測量方案的測量不確定度U。
  根據1/3原則在JJF1094中的具體應用公式,人們可以推導出2.00/3=0.65。因此可以得出結論:當測量(校準)方案的不確定度U≤0.65時,只要被檢對象的校準值在MPEV=2.00限定的合格區內,就應判定被檢對象為合格,否則判為不合格,這個結論適用于MPEV=2.00的長熱力電等任何計量領域里的被檢儀器的校準,只需使用者賦予該儀器被校參數的計量單位是什么,受檢點的大小是什么,就都可以套用。如果老師認為“脫離給定‘條件’的‘假定’是沒有意義的”,你可以任意給定一個實際條件一試。
30#
規矩灣錦苑 發表于 2016-7-27 11:59:58 | 只看該作者
horizen99 發表于 2016-7-27 08:37
我就知道,產品客戶接收了就是合格,不接收就是不合格。太復雜了,對企業生產和老百姓生活有用嗎。計量院都 ...

  你說的非常對,日常工作中人們“就知道,產品客戶接收了就是合格,不接收就是不合格”,人們就是憑檢驗結果是不是在標準、規范、規程、圖紙、工藝等技術文件規定的上下極限允許范圍內,來判定被檢產品能否“接收”。檢定也是如此,被檢參數校準值在檢定規程規定最大允差絕對值限定的區間內,被檢計量器具就可以被“接收”,就可以判為合格。
  1/3原則正是上述行為得以被大家公認依據的科學原理和理論基礎。上述接收或拒收產品的行為之所以被大家公認,正是測量者(檢驗員、實驗員、稱量員、校準員、檢定員們)使用了U/T≤1/3(檢定校準時U/MPEV≤1/3)的方法。如果測量者使用的測量方法不能確保滿足1/3原則,我們就可以說測量者的方法是不可信的,測量者給出的測量結果是不能采信的,要求測量者更換測量方法重新測量。
  如果該測量方法已經是測量者的最大能力,他已經使用了他能力范圍內最佳測量方法,我們只能使用他給出的測量結果確定能否“接收產品”,因其測量結果的不可信,給合格性評判就帶來了“不確定性”,此時就引出了“不確定區”的概念。在不確定區中要確定產品的合格性,為了維護我們自身權益,確保產品運行安全,就應該用測量不確定度U壓縮合格區的寬度。
  但當U≥MPEV時,已無法再壓縮合格區,此時就又進入了另一類“確定區”,“確定”測量者的測量方法和測量結果完完全全不可置信,必須放棄這家檢測機構,更換另一家檢測能力能夠令我們“可信”(滿足1/3原則)的檢測機構重新檢測,千萬不可貿然判定被檢“產品”是否合格,接收或拒收“產品”。
31#
njlyx 發表于 2016-7-27 16:55:16 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2016-7-27 11:28
  25樓的料子說“待檢‘儀器’MPEV=2.00”,這個“儀器”是被檢對象,也可以理解成被檢“產品”,標準 ...

哪兒跟哪兒啊?

沒看到“示值誤差”嗎?  與扯出來的那些東西有什么關系呢?
32#
規矩灣錦苑 發表于 2016-7-27 22:17:28 | 只看該作者
njlyx 發表于 2016-7-27 16:55
哪兒跟哪兒啊?

沒看到“示值誤差”嗎?  與扯出來的那些東西有什么關系呢? ...

  與“扯”出來的東西關系太大了。“示值誤差”也是一種量,你的被檢參數如果確定是“示值誤差”,那就是說“待檢儀器的示值誤差最大允差絕對值是MPEV=2.00”,這是檢定規程的規定,不允許任何人隨意改變。2.00/3=0.65,因此可得出結論:當檢定方案的不確定度U≤0.65時,只要被檢因其示值誤差檢定值在MPEV=2.00限定的合格區內,就應判定被檢儀器合格,否則判為不合格,你只要看一下儀器示值誤差的計量單位是什么,受檢點的大小是什么,就都可以套用。
33#
njlyx 發表于 2016-7-27 22:39:11 來自手機 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2016-7-27 22:17
  與“扯”出來的東西關系太大了。“示值誤差”也是一種量,你的被檢參數如果確定是“示值誤差”,那就 ...

不“評”出個具體的“U”,也不整點具體的檢定(驗)“測得值”,能說明什么問題?……你的“做法”已在那個“千分尺檢定例說”中領教過了。本例未期待您來“解”。
34#
規矩灣錦苑 發表于 2016-7-27 22:50:46 | 只看該作者
njlyx 發表于 2016-7-27 22:39
不“評”出個具體的“U”,也不整點具體的檢定(驗)“測得值”,能說明什么問題?……你的“做法”已在 ...

  “評”出個具體的“U”,整點具體的檢定(驗)“測得值”,只要出題人給出實例那不是再簡單不過的事了嗎?既然不期待別人來解,當然別人也就沒有必要解了。
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