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企業(yè)內(nèi)部校準證書要給不確定度嗎?

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任性的孩子 發(fā)表于 2015-8-27 20:37:08 來自手機 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請問企業(yè)內(nèi)部依據(jù)校準規(guī)范校準儀器,校準證書中要給出不確定度嗎?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-8-27 22:34:00 | 只看該作者
  根據(jù)需要和按本企業(yè)程序文件的規(guī)定。理論上,報告完整的測量結(jié)果必須同時有測得值和不確定度,兩者缺一不可。但當不確定度與被測參數(shù)的控制限相比,小到可以忽略不計時,可以在本企業(yè)程序文件中規(guī)定只給出測得值,不給出不確定度。
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hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-28 08:25:22 | 只看該作者
在企業(yè)不確定度一點兒用處都沒有,企業(yè)工藝文件也不會要求,只是外部審核時有些審核人員有要求,并且在企業(yè)校準只要有校準記錄就可以了,根本不需要校準證書之類的
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風(fēng)吹石 發(fā)表于 2015-8-28 09:29:49 | 只看該作者
CNAS-CL01準則中5.10.4條,允許為內(nèi)部客戶用簡化的方式報告結(jié)果。
企業(yè)內(nèi)部校準的,一般都是生產(chǎn)線上使用的工作計量器具,不同的產(chǎn)品工藝要求,配置不同的計量器具,這個問題必須在生產(chǎn)之前就已經(jīng)確定,這時使用人員只要知道自己所用的計量器具是否經(jīng)過校準并且確認可用(合格)就可以了。這樣的工作計量器具,只要有內(nèi)校方粘貼合格證即可使用,不要說不確定度,就是測量數(shù)據(jù)都沒有。
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牛塘山溝 發(fā)表于 2015-8-28 10:43:08 | 只看該作者
hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-28 08:25
在企業(yè)不確定度一點兒用處都沒有,企業(yè)工藝文件也不會要求,只是外部審核時有些審核人員有要求,并且在企業(yè) ...

企業(yè)使用的儀器設(shè)備不用數(shù)據(jù)怎樣提高產(chǎn)品質(zhì)量,檢定的數(shù)據(jù)用何用,只是要證書取的許可證,真是可悲,產(chǎn)品的質(zhì)量永遠是垃圾。
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hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-28 11:34:26 | 只看該作者
牛塘山溝 發(fā)表于 2015-8-28 10:43
企業(yè)使用的儀器設(shè)備不用數(shù)據(jù)怎樣提高產(chǎn)品質(zhì)量,檢定的數(shù)據(jù)用何用,只是要證書取的許可證,真是可悲,產(chǎn)品 ...

不知牛朋友在企業(yè)做過沒有,企業(yè)計量器具不出校準證書、不評定不確定度,并不能說明就不用數(shù)據(jù),我們的校準記錄不是數(shù)據(jù)嗎?企業(yè)量具都是根據(jù)工藝文件要求按1/3-1/10工藝要求數(shù)據(jù)配置,在配置過程中并不用不確定度的
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-8-28 11:49:56 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2015-8-28 11:58 編輯

  6樓的說法是對的,風(fēng)超版在4樓的提示是重要的,也是企業(yè)中的常見現(xiàn)象和慣例。其依據(jù)可追溯到JJF1001-2011的5.1條關(guān)于“測量結(jié)果”的定義。該定義的注2指出:“對某些用途,如果認為測量不確定度可忽略不計,則測量結(jié)果可表示為單個測得的量值。在許多領(lǐng)域中,這是表示測量結(jié)果的常用方式”。在企業(yè)這個領(lǐng)域中,內(nèi)部質(zhì)量檢驗人員和內(nèi)部校準人員常用的報告測量結(jié)果(包括校準結(jié)果)方式正是如此。
  因為企業(yè)在測量過程設(shè)計中進行了嚴格的“計量要求導(dǎo)出”,根據(jù)導(dǎo)出的計量要求設(shè)計了合適的測量方案(含內(nèi)部校準規(guī)范),選擇了合適的測量設(shè)備(含校準用計量標準)。用這種測量方案和測量設(shè)備實施測量得到測量結(jié)果,其測得值的不確定度U一定會遠遠小于被測參數(shù)的控制限T,符合“認為測量不確定度可忽略不計”的前提條件。因此測量報告(含檢驗報告、校準報告等)可以用“單個測得的量值”表示測量結(jié)果(含校準結(jié)果),而不必給出測量不確定度。
8#
zhoukebai 發(fā)表于 2015-8-28 13:09:17 | 只看該作者
不確定度對大部分企業(yè)來說都沒實際意義。
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牛塘山溝 發(fā)表于 2015-8-29 14:25:34 | 只看該作者
hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-28 11:34
不知牛朋友在企業(yè)做過沒有,企業(yè)計量器具不出校準證書、不評定不確定度,并不能說明就不用數(shù)據(jù),我們的校 ...

記錄不是給使用者的,是給校準證書。生產(chǎn)工藝用的校準證書可以不給不確定度,但實驗室的儀器設(shè)備應(yīng)該給不確定度。
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hblgs2004 發(fā)表于 2015-8-30 09:21:35 | 只看該作者
牛塘山溝 發(fā)表于 2015-8-29 14:25
記錄不是給使用者的,是給校準證書。生產(chǎn)工藝用的校準證書可以不給不確定度,但實驗室的儀器設(shè)備應(yīng)該給不 ...

在企業(yè)內(nèi)部量具使用過程中,使用者只認是否有校準或合格標簽,其它的都不需要的,一般企業(yè)都有監(jiān)視和測量控制程序,在程序中規(guī)定不合格的計量器具絕不允許流入生產(chǎn)過程中的,此責(zé)任由計量管理者把關(guān)的
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-8-31 00:20:45 | 只看該作者
  “在企業(yè)內(nèi)部量具使用過程中,使用者只認是否有校準或合格標簽,其它的都不需要”,在過去或現(xiàn)在仍然處于我國傳統(tǒng)計量管理模式的單位,的確是如此。我國過去的傳統(tǒng)計量管理模式的確只是管好計量器具臺賬,按周期送檢,有有效期內(nèi)的檢定合格證即可投入使用,這幾乎是計量管理的全部內(nèi)容。
  但現(xiàn)代計量管理卻遠遠不僅如此,已經(jīng)將純計量器具管理的計量管理模式發(fā)展為測量管理體系,檢定合格僅僅是計量管理萬里長征走完了第一步。就計量器具而言已擴展為測量設(shè)備的概念,就測量設(shè)備管理的深度已延伸到計量確認。對于具體的測量過程,檢定合格未見得能用,檢定不合格也未見得不能用。因此除了國家強制檢定計量器具外,所有測量設(shè)備必須憑計量確認標識確定是否可用,檢定或校準合格證和報告改由計量確認員存檔備案,不允許在現(xiàn)場流通使用。檢定和校準及合格與否由檢定/校準員負責(zé),測量設(shè)備能否使用則由計量確認員說了算,測量設(shè)備不能僅憑“體檢證明”(檢定/校準報告或合格證)“上崗”(投入使用),而必須憑“上崗證”或“聘書”(計量確認標識)投入測量工作。檢定不合格而被計量確認員確認滿足測量要求,一樣可以“上崗”從事測量工作,檢定合格但被計量確認員確認不滿足測量要求的也一樣會被計量確認員簽發(fā)“拒聘”(禁用)標識,不許使用。
  確定測量設(shè)備能否使用的職責(zé)已從計量管理員轉(zhuǎn)移到計量確認員,計量管理員的主要職責(zé)已改為測量管理體系的運行,責(zé)任更大,工作更多。
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yeyong918 發(fā)表于 2015-9-10 12:08:00 來自手機 | 只看該作者
要給出的。
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Robert.liu 發(fā)表于 2015-9-10 12:47:16 | 只看該作者
企業(yè)不確定度是不強求的,可以不給出的!計量培訓(xùn)的時候咨詢過地方計量所的培訓(xùn)老師!
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angus_tan 發(fā)表于 2015-9-11 12:08:07 | 只看該作者
需要給出測量不確定度。
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hblgs2004 發(fā)表于 2015-9-12 09:31:06 | 只看該作者
我們公司量具除了校準合格外,對每個關(guān)鍵測量點的量具要進行MSA分析,不過此分析沒有真正落實,只是流于形式的編出來應(yīng)付外審的
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