心目中的CNAS認(rèn)可委

依稀記得原來不是叫cnas ,而是CNAL,當(dāng)初CNAL成立時是各個民營實驗室及企事業(yè)計量機(jī)構(gòu)爭相申請的一種驕傲,那個實驗室過的項目多就更容易吸引的更多的客戶資源,帶來更好的利潤,那時的業(yè)務(wù)員在推銷自己的業(yè)務(wù)時常常里出來的是自己的公司過了多少項,比那里多,這也經(jīng)常成為爭奪客戶成敗的關(guān)鍵,而且當(dāng)時的客戶一定要CNAL認(rèn)可委簽字蓋章的原件復(fù)印件留公司以防外審及客戶審核只用,總是覺得那時的認(rèn)可委無論從實驗室還是客戶那里都樹立了標(biāo)桿作用,實驗室也競相購買新的標(biāo)準(zhǔn)儀器,組織人員學(xué)習(xí),考證,制作相關(guān)文件,風(fēng)氣嚴(yán)謹(jǐn),真才實干是當(dāng)時的寫照.

十年前第一次接受評審的時候還是CNAL，組長和評審員都是大師級的人物，那個嚴(yán)謹(jǐn)認(rèn)真，是現(xiàn)在無法比擬的。

現(xiàn)在呢？
賣證書的機(jī)構(gòu)大有人在

醬里個醬 發(fā)表于 2015-7-29 23:53
現(xiàn)在呢？
賣證書的機(jī)構(gòu)大有人在

不要急,說來話長

經(jīng)歷了反反復(fù)復(fù)的復(fù)審 復(fù)評審,擴(kuò)項 整改,技術(shù)文件,不確定度評定,能力驗證,公司實例越發(fā)強大,工程師的技術(shù)水平不斷增強,CNAS的精神在我的心中越發(fā)顯耀,每每評審,當(dāng)老師們品嘗美味,游山逛水的瀟灑時刻,變成了我們通宵達(dá)旦的非人遭遇.在這當(dāng)中也漸漸的發(fā)生著一些微妙的變化,過來評審的老師雖然在某些專業(yè)方面高人一等,但也不是百般武藝樣樣精通,某些項目在這些情況下偷偷的通過了認(rèn)可,更有些項目甚至沒有標(biāo)準(zhǔn)器也過了項目,你可知道這些項目可以連計量院,上海院,中測院,長城所都沒有通過,翻番認(rèn)可委的證書,真是中國僅有的,(說說為啥提到這些院所,當(dāng)時如果你下載過有名公司的認(rèn)可證書,就會發(fā)現(xiàn)一般小公司的證書附件才區(qū)區(qū)幾M不到,而這些公司的證書附件幾十上百M,尤其上海院的證書那個大,累的 word半天打不開),上面這些是蒙混過關(guān)的,情有可原,可是也會有下面的現(xiàn)象發(fā)生,當(dāng)某些項目硬件條件或者實操不過時,包包就派上了用場,組長的大點基本就沒有解決不了的問題,有時評審老師也是競爭對手,說明白就是來砍項目的,這時包包不一定好用,需要走同上面的關(guān)系才能保住項目,我猜這時的評審老師心里很矛盾,既想包又要砍項目,好難做悠!

其實后來想想認(rèn)可委也是一個企業(yè),需要有利益才能發(fā)展長遠(yuǎn),他們的目的不是想殺掉他的客戶,而是給這些二線 三線的校準(zhǔn)檢測實驗室一個機(jī)會,讓它提高技術(shù)水平有個改過自新的機(jī)會,誰還能不犯錯誤呢,可以有些認(rèn)可老師為了一點點私心把這權(quán)限放松了,或許這么想,認(rèn)可委還是可以原諒的,畢竟出發(fā)點是好的

樓主一席話讓本人醍醐灌頂茅塞頓開啊~
難怪某些計量的項目我看了都亮瞎我的狗眼，問問技術(shù)性問題居然答復(fù)是某些型號的設(shè)備才能做。。
醉了~

最早不是CNAL，是CNACL，我第一次經(jīng)歷的時候還是CNACL，一晃十幾年了。專家之所以稱為專家，是因為他專，所以你不可能要求他對所有評審項目都了如指掌。CNAS認(rèn)可也只是可抽樣的過程，不可能面面俱到，總會存在風(fēng)險，被認(rèn)可實驗室蓄意作弊，評審老師大多數(shù)也難以發(fā)現(xiàn)。這里不是光為他們說好話，CNAS現(xiàn)在確實也是存在不少問題，很多事情處理上也存在貓膩。說個最簡單的，從2010年左右開始CNAS要求認(rèn)可實驗室要建標(biāo)（也沒有文件規(guī)定），新建實驗室不建標(biāo)不予認(rèn)可，已通過認(rèn)可的實驗室不建標(biāo)不能擴(kuò)項。然而實驗室建標(biāo)在地方阻力重重（人員考證、建標(biāo)各種為難），導(dǎo)致很多規(guī)規(guī)矩矩的實驗室難以發(fā)展壯大，確有很多實驗室根本不建標(biāo)，一樣通過認(rèn)可。我們當(dāng)然相信CNAS本身是沒有多重標(biāo)準(zhǔn)的，但政策執(zhí)行者卻讓它發(fā)生了。在這也希望CNAS能做好監(jiān)督，不要有多重標(biāo)準(zhǔn)出現(xiàn)，讓所有實驗室在公正公平的條件下健康發(fā)展。

搬個板凳慢慢聽

都是一群拍腦代專家，沒有從實際考慮出發(fā)，人員資格證一個小項就1000多，而檢定員工資有多少？？所為的專家只知收包包，把整個計量行業(yè)弄得亂七八糟。期望這個行業(yè)相應(yīng)的職能部門能夠?qū)崒嵲谠诘馗恼⒆龊帽O(jiān)督。

斗轉(zhuǎn)星移,時過境遷,CNAS越來不可理解.曾經(jīng)認(rèn)識了幾個自營公司的老板,也了解到了一些事情,這些公司同時也在力爭認(rèn)可項目,假報告,賣報告且放一邊不說,這些公司在擴(kuò)項時都是積極備戰(zhàn),不僅借標(biāo)準(zhǔn)器,還有借人,好家伙,水槽油槽都借了,有時恒溫恒濕箱也不再話下,標(biāo)準(zhǔn)器也會以擴(kuò)項公司的名義送檢,待遇真不錯,有時借的人多了,一年送檢好幾次,這個事情認(rèn)可委也不是不知道,也不是查不出來,我猜根本是在放任,為了挽留一個可以掙錢的客戶睜一只眼閉一只,如果那些評審老師仔細(xì)審核認(rèn)可證書附件中的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備配置表,就會發(fā)現(xiàn)同樣的標(biāo)準(zhǔn)器,在幾個認(rèn)可的公司里都出現(xiàn)過同一個東西,這個東西只有在認(rèn)可委的檔案中才查得到,而且也不在認(rèn)可委的公開資料中,可見這些是刻意的不被公開 下載的.還有一些所謂的計量老油條,到處幫別人評審,以獲得一些油水,認(rèn)可的老師也經(jīng)常發(fā)現(xiàn)那家的人員一下又在這里,他們心知肚明,也沒有人去說這些,畢竟對自己沒有好處.

也不知道這論壇 林老師來不來看,看后有什么感想

這里在聊聊各個校準(zhǔn)公司的分部,辦事處,代理機(jī)構(gòu)的情況,從很早就開始了,不少優(yōu)秀的業(yè)務(wù)員手里掌握著大量的客戶訂單,這些客戶也是死心塌地的跟著這些業(yè)務(wù),不管這業(yè)務(wù)出那家的報告都可以,反正回扣照拿就好,真是吃慣的嘴,安心省事.慢慢的為了獲得利益的最大化,這些業(yè)務(wù)員私下里也會自己開公司,目的就是發(fā)票開自己的,有了這籌碼,業(yè)務(wù)員就可以和各個機(jī)構(gòu)談分成怎么樣,就算你是上市公司又怎樣,為了利益,哪里都不會把這肥肉丟了,到現(xiàn)在已經(jīng)很清楚了,那些校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)只負(fù)責(zé)出證書而已,校準(zhǔn)人員是小公司的,標(biāo)準(zhǔn)器準(zhǔn)不準(zhǔn),有沒有也無從考量了,方正客戶那里明白的不多,而且客戶那邊還有拿回扣的擋著,最后報告也是正規(guī)機(jī)構(gòu)的,大家都有錢分,真是何樂而不為呀.更有一些校準(zhǔn)公司以價格求生存,直接出報告給客戶,那些帶著CNAS章的證書就這樣完成了它們的使命,一年又一年

資產(chǎn)核查，可以查你都購買記錄和發(fā)票，就知道這個標(biāo)準(zhǔn)是不是自己單位購買的了
國防系統(tǒng)就這么查資產(chǎn)，還查每年是否有投入。

盡管樓主說的都是一些客觀事實，但是這種風(fēng)氣不是說你我能改變得了的，就像最近到處都在犯事的自動扶梯，你說別人沒有去檢，還是檢的不認(rèn)真？我認(rèn)為還是量太大了，檢測人員沒那么強大的工作能力和責(zé)任心來檢。

現(xiàn)在什么認(rèn)證都是在走形式，CNAS認(rèn)可也不例外。

在中國制度都不錯，只要有靠人監(jiān)督的地方，什么制度一年不走樣，十年也會走樣。計量就要透明化，計量記錄，證書除泄密單位的都要公開化，加個編號穩(wěn)去單位和地址全部上網(wǎng)，鼓勵群眾查錯舉報，讓一切私出，亂出的證書都無處藏身，提高出證成本，對于10幾個人一天能出幾百份證書

補充內(nèi)容 (2015-8-7 10:49):
要嚴(yán)查，在大數(shù)據(jù)時代，建立全國性證書報告查詢體系，鼓勵有能力的單位證書上網(wǎng)，以后只給客戶提供查證二維碼，不再出具紙制證書。

閑道散人 發(fā)表于 2015-8-7 09:46
在中國制度都不錯，只要有靠人監(jiān)督的地方，什么制度一年不走樣，十年也會走樣。計量就要透明化，計量記錄， ...

建立全國計量繳費系統(tǒng)，確立計量服務(wù)費基準(zhǔn)價格和上下可調(diào)幅度，讓計量中介無生存空間，凈化計量市場環(huán)境，重塑行業(yè)形象。

樓上說的容易,坐起來難呀,像各種認(rèn)證不都是無形提高產(chǎn)品價格嗎,那些包括國家的,集團(tuán)性質(zhì)的不都是拿干股的嗎

這里還有更為離譜的事情,具體不說了那家了,樓上是貼牌公司,樓下是自主過了認(rèn)可的校準(zhǔn)公司,樓下的nk公司被樓上的xz公司老板收購了,結(jié)果復(fù)審時儀器都不送檢,都貼樓上公司的貼牌報告,樓上標(biāo)準(zhǔn)器都貼樓下的標(biāo)簽,證書都不帶出的,而且負(fù)責(zé)評審的老師之一在評審當(dāng)天就去過樓上的公司并且知道情況,具體細(xì)則就不說了,過幾天有時間把那個末次會議的筆錄總結(jié)一下發(fā)上來,看看這些評審老師發(fā)現(xiàn)的嚴(yán)重缺失不上報偏偏搞幾個好整改的問題作為評審不合格項,一是評審老師的包包拿了,二是認(rèn)可委的上面得到了賄賂提前給評審組長發(fā)話了,怪不得評審組長在首次會議上開頭就說時間緊促,還要感飛機(jī),第二天啥時就走的話.

嚴(yán)打一下就好了，來幾次突擊檢查

那馬上取消資格,自從復(fù)審易主以來,沒有正式的一份記錄表,人員資質(zhì)也沒有

真的,同感如上,在外宣傳的制造大國,這些基礎(chǔ)真的不十分重要?????