顯微鏡與玻璃線紋尺的精度求解！謝謝！

日本三豐 玻璃線紋尺
分度值：0.1mm 精度為(1.5+2L/1000)um L測量長度mm]

能校正精度值: (3+L/50)um L測量長度mm 顯微鏡嗎？


那里有買1um的璃璃線紋尺？

通常來說，校準顯微鏡用的玻璃線紋尺可以不考慮它的刻線間隔誤差也就是你所說的精度能達到多少，只要重點考慮這個線紋尺在檢定時候的不確定度能達到多少就行了，實際使用的時候，可以加修正量的。
一般來說，檢定顯微鏡用的玻璃線紋尺能達到二等就夠了，比如萬能工具顯微鏡的示值誤差要求MPE:±（1+L/100)μm，用二等玻璃線紋尺都是能滿足的。
你所說的1μm的線紋尺，就不知你這1μm指的是什么了。

　　被測對象顯微鏡的示值誤差要求MPE＝±(3+L/50)μm，所用測量設備璃璃線紋尺精度為(1.5+2L/1000)μm，可視為線紋尺引入的不確定度與允差近似相等，即U≈(1.5+2L/1000)μm。
　　根據JJF1094的規定應U/MPEV≤1.3，令(1.5+2L/1000)μm÷((3+L/50)μm≤1/3，則：
　　1.5≤(1/50－6/1000)L，1500≤14L，即L≥107mm。
　　這說明用精度為(1.5+2L/1000)μm的玻璃線紋尺校準示值誤差允差MPE＝±(3+L/50)μm的顯微鏡，只能滿足校準顯微鏡測量長度100mm以上的尺寸段要求，校準小于100mm的各受檢點示值誤差，校準結果不可采信，即不能滿足測量長度100mm以下的顯微鏡各受檢點示值誤差的校準要求。

謝謝，各位的熱心幫助，我們平時用顯微鏡測量的實物為17um左右
那么選擇 什么樣精度的尺子較為合適呢？
精度小于1.5um尺子哪里有賣呀！

測量混凝土攪拌站使用的石子篩丶砂子篩以及其它篩子除用游標卡尺外，還需要什么樣的讀數顯微鏡

不知道啊~ 對這方面不熟悉

zhanghui6540 發表于 2015-5-16 07:48
測量混凝土攪拌站使用的石子篩丶砂子篩以及其它篩子除用游標卡尺外，還需要什么樣的讀數顯微鏡 ...

　　測量混凝土攪拌站使用的石子篩丶砂子篩以及其它篩子，實際上是“顆粒度”的測量，是直徑或尺寸的測量，小孔徑的測量用一般的工具顯微鏡和萬能工具顯微鏡都可以，大孔徑的篩用卡尺也是可以的，孔徑特別小的用標準顆粒度的標準物質用精密天平稱量過篩剩余重量也是可以的。

萬能工具顯微鏡

zhanghui6540 發表于 2015-5-16 07:48
測量混凝土攪拌站使用的石子篩丶砂子篩以及其它篩子除用游標卡尺外，還需要什么樣的讀數顯微鏡 ...

根據試驗篩校準規范，可選用工具顯微鏡或投影儀。

spriver 發表于 2015-5-14 22:00
通常來說，校準顯微鏡用的玻璃線紋尺可以不考慮它的刻線間隔誤差也就是你所說的精度能達到多少，只要重點考 ...

您好！你認為工具顯微鏡檢定規程里規定的萬工顯的示值允許誤差包含任意線紋間的么？即±（1+25/100）μm是任意25mm間的允許誤差么？

zhanghui6540 發表于 2015-5-16 07:48
測量混凝土攪拌站使用的石子篩丶砂子篩以及其它篩子除用游標卡尺外，還需要什么樣的讀數顯微鏡 ...

萬能工具顯微鏡，影像測量儀。

規矩灣錦苑 發表于 2015-5-16 11:15
　　測量混凝土攪拌站使用的石子篩丶砂子篩以及其它篩子，實際上是“顆粒度”的測量，是直徑或尺寸的測量 ...

“孔徑特別小的用標準顆粒度的標準物質用精密天平稱量過篩剩余重量也是可以的。”這個依據的是什么規程或規范？

規矩灣錦苑 發表于 2015-5-15 00:16
　　被測對象顯微鏡的示值誤差要求MPE＝±(3+L/50)μm，所用測量設備璃璃線紋尺精度為(1.5+2L/1000)μm，可 ...

“根據JJF1094的規定應U/MPEV≤1.3”
應該是1/3而不是1.3吧。

長度室 發表于 2015-5-18 14:11
您好！你認為工具顯微鏡檢定規程里規定的萬工顯的示值允許誤差包含任意線紋間的么？即±（1+25/100）μm ...

是指任意的意思，就像指示表檢定里規定的任意0.2mm最大允許誤差和任意1mm最大允許誤差一樣。
但是工具顯微鏡的檢定規程里寫的最大允許誤差寫法不嚴謹。

516790405 發表于 2015-5-20 15:51
是指任意的意思，就像指示表檢定里規定的任意0.2mm最大允許誤差和任意1mm最大允許誤差一樣。
但是工具顯 ...

但是按規程儀器示值誤差的檢定方法，是檢了各檢定點的示值誤差，未能表達出任意段的誤差的意思。比如說，指示表、投影儀，都規定儀器示值誤差為各檢定點示值誤差中最大值減最小值。“最大值減最小值”的一段實際就是對應誤差最大的一段行程，說得通。但萬工顯在儀器示值誤差檢定方法里，檢了各點誤差后，為何沒有“最大值減最小值”的意思，包括規程附錄證書格式里儀器誤差也是給了各點誤差值，這怎么理解呢？

516790405 發表于 2015-5-20 15:45
“根據JJF1094的規定應U/MPEV≤1.3”
應該是1/3而不是1.3吧。

的確是1/3，不是1.3，輸入時點錯了位置，謝謝你的指正。

516790405 發表于 2015-5-20 15:41
“孔徑特別小的用標準顆粒度的標準物質用精密天平稱量過篩剩余重量也是可以的。”這個依據的是什么規程或 ...

　　使用標準物質是實現量值溯源的很重要一個方式，這不需要什么規程和規范的規定。

長度室 發表于 2015-5-20 18:57
但是按規程儀器示值誤差的檢定方法，是檢了各檢定點的示值誤差，未能表達出任意段的誤差的意思。比如說， ...

我再看了一下規程，正如你說，確實沒有這樣的規定。我隱約記得好像是在304培訓的時候老師有講過。還是以規程為準吧。

規矩灣錦苑 發表于 2015-5-15 00:16
　　被測對象顯微鏡的示值誤差要求MPE＝±(3+L/50)μm，所用測量設備璃璃線紋尺精度為(1.5+2L/1000)μm，可 ...

先生，向你請教一下。對線紋尺檢定或校準我有如下一些想法：
我們知道線紋尺包括一等、二等和非標準線紋尺（查閱JJG73-2005高等別線紋尺檢定規程）。其中標準線紋尺的等別主要是依據檢定值（或校準值）的不確定度來評判的，沒有最大允許誤差的評判條件。而檢定值的不確定度和選用的不同精度等級的計量標準又有很大關系（同一個東西采用不同的標準和測量方法其測量結果的不確定度應該不一樣吧）。也就是說線紋尺（假設為一等或二等）在檢定或校準時應該事先知道它的等別，然后才好選擇計量標準和測量方法。不知道的情況下就按檢定二等（假設符合二等）的標準和測量方法去做，做完了進行不確定度評定，最后測量結果的不確定度無外乎包括計量標準引入的不確定度分量，重復性引入的不確定度分量，溫度變化引入的不確定度分量等等。在環境條件條件都控制要求范圍內時，計量標準引入的不確定度分量、溫度變化引入的不確定度分量等等均可以按B類評定去計算，幾乎也就不變。這里最大的變量就是重復性引入的不確定度分量，他可能與被檢（校）的對象（選用的材料、厚薄尺寸、刻線質量、溫度膨脹系數等）有關系，但線紋尺為實物量具，應該影響也很小，變化不大。所有的這些都幾乎不變的話，那結果評定的不確定度也幾乎不變。也就是檢定或校準之前默認線紋尺就是二等的（二等是對的），然后按二等的方法來評定，當然就符合二等了。如果變化大，那就是重復性這塊的不確定分量變化大，則是所用材料、厚薄尺寸、刻線質量、溫度膨脹系數的原因。那么似乎標準線紋尺的等別和尺子的材料、工藝、刻線質量等就有很大關系了。其中規程中還有一個重要的參量年變化量，相當于尺子的穩定性。
200mm的二等線紋尺，下圖為國家院給的校準證書：



國家院給我們的二等標準線紋尺校準結果的不確定度為U=(0.2+1.5L)μm  （k=3）L:m，這個值和規程上二等線紋尺檢定值要求的值一模一樣。顯然，這個應該是直接套用的經驗公式。
我們還有一把500mm的尺子，材料和做工不如200mm的尺子（感覺就是普通的玻璃），下圖為國家院給的校準證書：






兩把尺子所用標準一樣，其中溫度膨脹系數一樣，可認為材料影響量幾乎一樣。然而不確定度不一樣，我認為是否是500mm線紋尺的工藝或刻線質量較差，導致校準時重復性較差，從而導致結果的不確定度變大。
500mm的尺子，共500個校準點，只給U=10μm （k=3）是否合理。

516790405 發表于 2015-5-21 11:52
先生，向你請教一下。對線紋尺檢定或校準我有如下一些想法：
我們知道線紋尺包括一等、二等和非標準線紋 ...

　　你的例子是線紋尺檢定的例子。線紋尺像量塊一樣屬于“實物量具”，因此往往“按等使用”。按等使用翻譯成老百姓的話說就是按實際尺寸使用，標稱尺寸的實際尺寸或修正值的準確性依賴于檢定結果的準確性，因此線紋尺的準確度高低并不決定于其自身，而是決定于檢定機構的檢定能力，即取決于檢定方法的測量不確定度，所以檢定規程JJG73-2005《高等別線紋尺》規定線紋尺的等別依據檢定值（或校準值）的不確定度來評判再正確不過了。500mm的尺子，材料和做工無論怎么再不如200mm的尺子，與它們的準確度等別都毫無關系，我們只是使用它們的實際值，它們的準確度等別關鍵還是看檢定機構的檢定方法（檢定結果）的不確定度如何。
　　你的第一個校準報告給出的不確定度為U=(0.2+1.5L)μm，（k=3），L：m，顯然是給了你一個適用于任何長度的線紋尺的通用檢定方法不確定度，這個不確定度就是JJG73的允許的2等線紋尺檢定結果不確定度，也就是告訴你他們的檢定方法給你的線紋尺定為２等玻璃線紋尺。
　　你的第二個校準報告只給出U=10μm （k=3）顯然是不合理的，我不知道你的500mm線紋尺是什么尺，假設是最差的“其它等別”線紋尺，根據規程的4.9條最后一句話，其檢定方法的不確定度也應該是U=(2+L)μm＝2.5μm，檢定機構怎么會用U=10μm的檢定方法來檢這種線紋尺呢？他們的檢定能力太差了，若果真如此，你們應該更換提供線紋尺檢定的“合格供方”了。我估計最大可能性是他們（檢定機構）把你的線紋尺“最大偏差”當成“測量不確定度”了，你們應該找檢定機構詢問清楚。

規矩灣錦苑 發表于 2015-5-21 15:15
　　你的例子是線紋尺檢定的例子。線紋尺像量塊一樣屬于“實物量具”，因此往往“按等使用”。按等使用翻 ...

以下4點為先生的原文回答內容：
1.“標稱尺寸的實際尺寸或修正值的準確性依賴于檢定結果的準確性，因此線紋尺的準確度高低并不決定于其自身，而是決定于檢定機構的檢定能力，即取決于檢定方法的測量不確定度。”
2.“500mm的尺子，材料和做工無論怎么再不如200mm的尺子，與它們的準確度等別都毫無關系，我們只是使用它們的實際值，它們的準確度等別關鍵還是看檢定機構的檢定方法（檢定結果）的不確定度如何。”
3.“我不知道你的500mm線紋尺是什么尺，假設是最差的“其它等別”線紋尺，根據規程的4.9條最后一句話，其檢定方法的不確定度也應該是U=(2+L)μm＝2.5μm。”
4.“檢定機構怎么會用U=10μm的檢定方法來檢這種線紋尺呢？他們的檢定能力太差了，若果真如此，你們應該更換提供線紋尺檢定的“合格供方”了。我估計最大可能性是他們（檢定機構）把你的線紋尺“最大偏差”當成“測量不確定度”了，你們應該找檢定機構詢問清楚。”

對先生以上4點內容的回答還有些疑問，想繼續探討：
1&2.線紋尺的準確度高低（準確度等別）到底由誰決定？先生說是由檢定機構的檢定能力（也即檢定方法的測量不確定度）決定，而不是由線紋尺本身決定。我的疑問是：以文中的例子為例，200mm和500mm線紋尺的校準采用的是同一種計量標準器，那為什么最后結果的不確定度不一樣？是因為測量方法不一樣嗎？還是因為被校準對象（200mm線紋尺和500mm線紋尺）本身就不一樣，比如500mm線紋尺刻線質量較差，導致實際測量時測量重復性較差，從而導致測量結果的不確定度不一樣。這是不是說明線紋尺的等別還是與自身有關系呢？還有就是，同樣還是那把200mm二等線紋尺如果采用更高的標準或方法來校準，其校準結果的不確定度更小，符合規程中一等線紋尺的規定，那這把線紋尺就可以按照規定的程序定為一等了嗎？
3.我也不知道我500mm線紋尺是什么尺，只是感覺做工和用材料方面不如200mm的尺子精細。而且我也不能確定500尺的等別，因為這個要檢定或校準后看報告中給的結果的不確定度。所以我們是無法事先知道的。補充：“其它等別”線紋尺，根據規程的4.9條最后一句話，其檢定方法的不確定度應該是U=(2+2L)μm＝3μm，不是U=(2+L)μm＝2.5μm。
4.這兩份證書都是中國計量科學研究院出的。有些證書有疑問打電話咨詢他們，他們都不搭理，電話轉過去轉過來，人都找不到。應該不是把最大偏差當成測量不確定度了。偏差最大的點是494mm（-7.39μm）。

516790405 發表于 2015-5-21 08:48
我再看了一下規程，正如你說，確實沒有這樣的規定。我隱約記得好像是在304培訓的時候老師有講過。還是以 ...

304所的老師講過什么？是任意長度L上的允許誤差是么？

516790405 發表于 2015-5-21 17:16
以下4點為先生的原文回答內容：
1.“標稱尺寸的實際尺寸或修正值的準確性依賴于檢定結果的準確性，因此 ...

　　1.線紋尺準確度等別的高低和量塊準確度等別是相同的，檢定機構的檢定方法不確定度確定了線紋尺準確度等別，線紋尺的使用是線紋尺的實際尺寸或修正值、偏差值，因此不受線紋尺自身尺寸偏差的大小所左右。你的問題“以文中的例子為例，200mm和500mm線紋尺的校準采用的是同一種計量標準器，那為什么最后結果的不確定度不一樣？”提得非常好，如果檢定機構確實是用完全相同的檢定方法（包括人機法環）校準200mm和500mm線紋尺，后者的校準證書給出的不確定度就肯定是糊里糊涂地給錯了，最大可能性是把尺寸偏差當作不確定度給出了，你們應該找檢定機構加以落實。你的另一個問題“同樣還是那把200mm二等線紋尺如果采用更高的標準或方法來校準，其校準結果的不確定度更小，符合規程中一等線紋尺的規定，那這把線紋尺就可以按照規定的程序定為一等”，答案是肯定的。
　　2.感覺500mm線紋尺做工和用材不如200mm的尺子精細，憑此感覺它的穩定性、刻線等質量達不到2等線紋尺要求，可作為“其它等別”處理。但即便是對低等別線紋尺檢定，所用檢定方法的不確定度也應滿足JJG73-2005的4.9條要求U=(2+2L)μm＝3μm，作為專業檢定機構甚至是最高權威的檢定機構，使用低到U＝10μm如此地步的檢定方法，也是犯了一個非常不該犯的錯誤。我這里順便對你糾正了我的公式抄寫錯誤造成的計算錯誤U=(2+L)μm＝2.5μm，表示衷心感謝。
　　3.作為國家最高權威的計量技術機構其工作的確是繁忙的，這一點我們應該理解他們。但“顧客是關注焦點”，其服務態度假設真的低到如你所說的這種地步，對顧客的電話詢問采取“踢皮球”式的做法置之不理，也是不應該的。估計這可能是個別人所為，不應該是代表國家水平的中國計量院的總體形象。
　　另外，你說“偏差最大的點是494mm時偏差為（-7.39μm）”，校準證書給出U＝10μm，我們懷疑他們把最大偏差錯認為不確定度給出的可能性也就非常順理成章了。494mm時偏差檢定結果為-7.39μm，考慮到其它未檢到的受檢點也有可能會超過7.39μm，為降低使用該線紋尺測量時產生誤判風險，校準證書給出10μm也就不算過分。

長度室 發表于 2015-5-18 14:11
您好！你認為工具顯微鏡檢定規程里規定的萬工顯的示值允許誤差包含任意線紋間的么？即±（1+25/100）μm ...

經常會遇到規程、規范中存在一些沒說清的內容，如果不是很影響工作，不必細究也罷。

規矩灣錦苑 發表于 2015-5-21 23:18
　　1.線紋尺準確度等別的高低和量塊準確度等別是相同的，檢定機構的檢定方法不確定度確定了線紋尺準確度 ...

對于您提到的：

另外，你說“偏差最大的點是494mm時偏差為（-7.39μm）”，校準證書給出U＝10μm，我們懷疑他們把最大偏差錯認為不確定度給出的可能性也就非常順理成章了。494mm時偏差檢定結果為-7.39μm，考慮到其它未檢到的受檢點也有可能會超過7.39μm，為降低使用該線紋尺測量時產生誤判風險，校準證書給出10μm也就不算過分。

想請教一下：
校準結果與不確定的末位應該是對齊的吧？即使是錯給了數據，此處給的U＝10μm，而偏差給出（-7.39μm），這“.39μm”意義何在了？