2014年一級注冊計量師考試題案例分析第三題如何解答？

xiaoyao_yc：您給出的答案很巧妙，不過還是麻煩您請您在說一下出處，謝謝！

xiaoyao_yc:您好！請問：在最后計算相對不確定度時的9.98是怎么來的？

建波 發表于 2015-2-28 15:56
正相關時的不確定度是分量的和，不是代數和吧。不應為零

這是一級注冊計量師下冊的截圖，代數求和，再求其絕對值，故，計算出來結果為0

tigerliu 發表于 2015-2-28 10:33
老師解答的非常精彩，細致入微。只是有點疑問，在其重復性已經達到0.0015kΩ的情況下，其合成不確定度不 ...

閣下給出的公式在我看來就是只用使用了 重復性與標準電阻準確度帶來的不確定度。具體數學模型不得知，而且，在實際使用中，對使用電阻表測量電阻這一實例，整個測量結果的不確定度應該只跟使用的電阻表有關系，與電阻的精度等級關聯甚少，如果考慮到被測電阻的穩定性，那么多少會有點影響。所以，閣下這個做法在下認為不妥。

通過不確定度計算內容可知，各分量中 u1與u2最后在合成中相互抵消，僅剩余u3，故該測量方法中其測量結果不確定度的大小與所用標準電阻精度等級有直接關系，與所用測量電阻的電阻表精度等級幾乎無關(前提是標準電阻與被測電阻標稱值相同，如左右兩個電阻阻值不同，且相差很大，那么整個數學模型就要變了，就不能使用代數和的模型，我猜測應該使用十字相乘法的模型，僅僅是我個人猜測)此方法正好與題干給出了 提高測量精度 相一致。

measureme 發表于 2015-3-2 14:39
xiaoyao_yc：您給出的答案很巧妙，不過還是麻煩您請您在說一下出處，謝謝！

沒有出處，自己分析算的

measureme 發表于 2015-3-2 14:51
xiaoyao_yc:您好！請問：在最后計算相對不確定度時的9.98是怎么來的？

10.03-10.05+10.00=9.98

這也是第一問的答案

xiaoyao_yc 發表于 2015-3-3 21:17
閣下給出的公式在我看來就是只用使用了 重復性與標準電阻準確度帶來的不確定度。具體數學模型不得知，而 ...

我給出的不是公式，只是直接給出了最后的結果，具體數學模型就是測量平均值+修正值。
之所以說需要加入重復性引入的不確定度，是因為在不確定度合成中，并不是相關就可以完全抵消掉，而是“正強相關”才能夠抵消，電阻表本身引入的不確定度，在合成中可以抵消，但重復性屬于在測量比較過程中引入的不確定度，并非正強相關，應當保留；就比如說對于標準電阻測量時，此題重復性為0，這僅僅是題目的設定，如果是與被測電阻相差較大，那么還能夠抵消嗎？測量過程所引入的不確定度是不可估計的，與溫濕度環境、現場情況、儀器當時的性能都有關系，所以需要通過一系列的測量列去計算，并不能完全的認為是正強相關。
并不是所有巧妙的測量方法都可以減小不確定度，而是有可能在犧牲不確定度的情況下，提高測量準確度，就比如引入了修正值，當然如此題的巧妙設計消除了電阻表本身帶來的影響，值得我們廣大計量人員共同學習稱道。

請各路專家給出權威解答方案！

此題用一個電阻表T測量標準電阻Rs和杯測電阻Rx，因此兩個測量結果正相關。但是又不知道Rs與T和Rx與T的模型，怎么計算兩者的協方差u（Rs，Rx）？

tigerliu 發表于 2015-3-4 09:21
我給出的不是公式，只是直接給出了最后的結果，具體數學模型就是測量平均值+修正值。
之所以說需要加入重 ...

我自然知道 相關系數為+1的時候才能抵消，就這道案例而言，由于標準電阻和被檢電阻的阻值測量是短時間內前后依次測量的，而且使用的是同一電阻表，因此判斷為強相關。

我總覺得像這種不確定度的案例，只要言之有理就行了，畢竟到目前國家都沒有公布注冊計量師考試的正確答案，我們水平差，能說服別人就不錯了，至于是不是正確答案不奢望，這些題目我覺得最終在于善于分析，培養能力，是不是正確的只有天知道了。。。

measureme 發表于 2015-3-4 10:44
此題用一個電阻表T測量標準電阻Rs和杯測電阻Rx，因此兩個測量結果正相關。但是又不知道Rs與T和Rx與T的模型 ...

可能是 十次交叉法吧。。。

xiaoyao_yc 發表于 2015-3-4 17:48
我自然知道 相關系數為+1的時候才能抵消，就這道案例而言，由于標準電阻和被檢電阻的阻值測量是短時間內 ...

您好，我想說的是，并不是短時間內重復前后依次測量就是“正強”相關，而只能是“強”相關，所以電阻表測量不確定度并不能完全抵消，而不能抵消的部分，就是兩次的重復性測量，試想，如果一個測量過程中產生的重復測量列引入的標準不確定度就達到了0.015kΩ，而最后的結果卻遠遠小于這個部分，恐怕是任何測量方法都不能達到的，因為能抵消的部分，只能是正強相關的部分。
注冊計量師考試也是國家的正規注冊性考試，理應有標準的答案，專家們出的題目也會盡量避免產生爭議，出題比做題難，他們出題都是經過了很長時間的雕琢，付出了艱苦的勞動，肯定給出了標準答案。很多考試都沒有公布標準答案，答案都是通過培訓機構的老師自己做的，但不代表不公布就沒有標準答案。
當然，這題我說的答案也不一定對，只是與閣下探討交流，受益匪淺。您說的很對：最終在于善于分析，培養能力，是不是正確的只有天知道了。。。我倒是覺得對與不對反而不重要了，呵呵O(∩_∩)O~

tigerliu 發表于 2015-3-4 18:35
您好，我想說的是，并不是短時間內重復前后依次測量就是“正強”相關，而只能是“強”相關，所以電阻表測 ...

閣下的顧慮我是清楚的，你感覺其中一個分量就比較大 但是最后合成出來結果變小了，讓你覺得不符合邏輯，我表示理解。不過我認為正是因為對同一個量進行測量，不同的測量方式的測量結果不確定度完全可以相差很大，而且在經過對測量方式不斷完善的前提下，完全可以利用最短的時間最低的成本，得到較高的測量精度及較小的測量不確定度，我覺得這才是計量的魅力之所在。
再說明兩點
第一
通過數學模型以及我的后面的計算  u1和u2的數值 其實是不一樣的，只不過在保留三位有效數字的修約后是一樣的，這就直接導致最終兩個結果相抵消了。
第二

如果按照不確定度的傳播率進行計算，其結果幾乎也為零。因此可以反推 u1和u2是正強相關的。

關鍵是這公式里的協方差怎么計算？

兩個測量模型均不知道啊？

樓主很兇悍！

關于此題中，分辨力引起的不確定分量是否需要考慮進去？如果考慮分辨力，那么當測量三次以后，重復性引起的不確定度分量就小于分辨力引起的不確定度分量，因此，測量三次或十次，所得的不確定度值一樣，這樣多次重復測量還有意義嗎？請樓主解惑！

解答：1、Rx的最佳估計值=Rxi的算術平均值+修正值=10.03-0.05=9.98
          2、測量模型   R=Rx的i算術平均值-0.05
                           因為已考慮修正值，所以只考慮測量重復性引入的測量不確定度S(X)=0.0047    u=s/根號10=0.0015
                           U=2*0.0015=0.003
                           Urel=0.003/9.98=0.0003    K=2
          3   測量模型    R= Rxi-Rsi+10
                            因為已經進行修正，所以考考慮Rxi和Rsi的測量重復性引入的不確定度分量
                            Rx測量重復性引入的測量不確定度  u1=s(x)=0.0047
                            RS測量重復性引入的測量不確定度  u2=0
                          合成   u=0.0047
                              U=2u=0.0094
                                Urel=U/9.98=0.00094    k=2

學習中。。。

準備考一級，受教了，很棒！

moonkai 發表于 2015-4-16 14:33
解答：1、Rx的最佳估計值=Rxi的算術平均值+修正值=10.03-0.05=9.98
          2、測量模型   R=Rx的i算術平 ...

老師 數學模型可以用示值誤差=標稱-標準這樣的形式表達嗎

xiaoyao_yc 發表于 2015-2-28 02:09

                高手一定要                   頂頂頂                                                                                                

第三個問題怎么解答，只測量一次，那么他的相對擴展
不確定度應該怎么計算

這道題不難

計算合成不確定度uc=u1、u2、u3的方和根