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[概念] 討論:測量計(jì)量中用σ(平),還是σ(單)?

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史錦順 發(fā)表于 2014-11-16 14:08:33 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 史錦順 于 2014-11-16 14:39 編輯

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                       討論:測量計(jì)量中用σ(平),還是σ(單)?                     
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                                                                                                                                           史錦順  
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       用貝塞爾公式算標(biāo)準(zhǔn)偏差σ,是測量計(jì)量的基本操作。
       標(biāo)準(zhǔn)偏差σ有兩個(gè):單值的σ,記為σ(單);平均值的σ,記為σ(平)。測量計(jì)量中該用σ(平),還是σ(單)?這是個(gè)重要問題。而不確定度評定的一律用σ(平),即一律除以根號N,是不確定度論的要害之一。為發(fā)展測量計(jì)量理論,為識別不確定度論之謬論,本文詳細(xì)考究兩種σ的適用場合,指出:除極特殊的場合外,σ(平)沒有用場。因此,人們該謹(jǐn)慎地對待除以根號N這項(xiàng)操作。
       本文的主張,不僅是同不確定度論唱反調(diào),也與被公認(rèn)的傳統(tǒng)測量計(jì)量理論有別。在以平均值為測得值的條件下,認(rèn)為在通常的測量中以及一切計(jì)量中,表征量都該用單值的σ即σ(單);而不該用平均值的σ即σ(平)。這一主張語出驚人,反對者肯定很多。但筆者堅(jiān)信這是正確的,對實(shí)際測量計(jì)量工作,是有實(shí)用意義的,是重要的。筆者在三十五年的時(shí)頻、電子的測量計(jì)量的實(shí)踐中,也是這樣做的。
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       我國著名數(shù)學(xué)家華羅庚有個(gè)座右銘(電視片《華羅庚》):“快發(fā)表,緩評論,立論靠自己,評論由人家”。我借用最后一句:僅供大家評論,并在題目上加討論二字,以表虔誠。不怕被批,不顧挨罵,斗膽掛出,僅供眾人品評、議論。
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       自己制造儀器,或買來的儀器,只要有夠格標(biāo)準(zhǔn)(源類標(biāo)準(zhǔn),準(zhǔn)確度高于儀器10倍以上),標(biāo)準(zhǔn)又能給出同被測量一致或極接近的標(biāo)準(zhǔn)值,則可現(xiàn)場確定儀器的系統(tǒng)誤差、σ、σ(平)這三項(xiàng)性能指標(biāo)。這是一種極特殊的情況。在這種極特殊的情況下,基礎(chǔ)測量用σ(平) ,而統(tǒng)計(jì)測量用σ(單)。
       絕大多數(shù)測量場合,沒有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),只能選用測量儀器。這是一般情況。理論的重點(diǎn)是解決一般情況下該怎樣處理。而把特殊情況,當(dāng)特例,另行處理。本文把特殊情況與一般情況放在一起比較分析,就可以更明確一般情況的處理方法。
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(一)特殊情況:現(xiàn)場有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)
       1 測量儀器現(xiàn)場定標(biāo)   
        第一次初測,測量儀器接被測量,測量3次,計(jì)算測得值L(平預(yù))。
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       第二次接計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),以確定測量儀器的性能參數(shù)。置標(biāo)準(zhǔn)的值B(標(biāo))近似等于L(平預(yù))。示值為J(i),測量N次,N=25(一定要大于10)。
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       1.1 求平均值J(平)           
                     J(平) = [∑J(i)] /N                                                                          (1)
       1.2 將J(i)代入貝塞爾公式計(jì)算實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差σ。σ是統(tǒng)計(jì)變量的單值分散性的表征量,記為σ(單)。
       1.3 求σ(平)
                     σ(平) = σ(單)/√N(yùn)                                                                          (2)
       1.4 求測量點(diǎn)的系統(tǒng)誤差與修正值
       系統(tǒng)誤差的定義為期望值減真值
                     r(系)=J(期望值) – Z(標(biāo))                                                                (3)
       J(平)對J(期望值)的誤差范圍是3σ(平),B與Z(標(biāo))的偏差范圍是R(B),用已知量J(平)與B代換定義式中的J(期望值)與Z(標(biāo)),系統(tǒng)誤差的測量結(jié)果是:
                     r(系)= J(平) – B ±R(B)±3σ(平)  
                     r(系認(rèn)定)= J(平) – B
                                    = r(系) ±R(B)±3σ(平)                                                   (4)
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       修正值為
                    C = – [J(平) – B]                                                                             (5)
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       2 現(xiàn)場定標(biāo)后的現(xiàn)場測量            
       現(xiàn)場定標(biāo)后,當(dāng)即用該儀器測量被測量。操作與誤差分析計(jì)算如下。
       2.1 測得值為M(i),求平均值M(平)
                    M(平) = [∑M(i)] /N                                                                          (6)
       2.2 將M(i)代入貝塞爾公式計(jì)算實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差σ(測)。[σ(測)≈σ]
       2.3 求平均值的σ(測平)
                    σ(測平) = σ(測)/√N(yùn)   [σ(測平)≈σ(平)]                                            (7)
       2.4 上述現(xiàn)場定標(biāo),已知測量點(diǎn)的系統(tǒng)誤差(與標(biāo)準(zhǔn)點(diǎn)臨近,可認(rèn)為系統(tǒng)誤差相同)的測得值。已知
                    r(系認(rèn)定)= J(平) – B =R(系)±R(B)±3σ(平)                                    (4)
       修正值為
                    C = – [J(平) – B]                                                                              (5)
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       修正前的測得值為
                    L=M(平) + r(測系) ±3σ(測平)                                                        (8)  
       不修正的表達(dá)式,就是(8)式。
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        2.5 修正后
                    L(修)=L+C= M(平) + r(系測) ±3σ(測平) – [J(平) – B]
                            = M(平) + r(系測) ±3σ(測平) – [r(系) ±R(B)±3σ(平)]
                            = M(平) +[r(系測) – r(系)]±3σ(測平)±3σ(平)±R(B)
       由于是現(xiàn)場定標(biāo)與現(xiàn)場測量,被測量相近, r(系測)≈r(系),二者相消。且σ(測平)≈σ(平),有
                    L(修)= M(平)±6σ(平)±R(B)                                                            (9)
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       是否修正取決于修正前后誤差的比較。就是看│r(系)│與[3σ(平) +R(B)]哪個(gè)大,前者大,修正;后者大,不修正。還要顧及系統(tǒng)誤差的穩(wěn)定性。系統(tǒng)誤差不穩(wěn)定,r(系測)不是近似等于r(系),也不宜修正。注意:測量儀器的測量點(diǎn)很多,各點(diǎn)系統(tǒng)誤差不同,一般難以修正。
       (8)(9)式是現(xiàn)場定標(biāo)、當(dāng)即測量的特種情況(定標(biāo)點(diǎn)與測量點(diǎn)相同)的測量結(jié)果表達(dá)式與修正后的表達(dá)式,用平均值的標(biāo)準(zhǔn)偏差σ(平)表示隨機(jī)誤差
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(二)通常的基礎(chǔ)測量(現(xiàn)場沒有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))沒法用σ(平)           
        所用測量儀器的指標(biāo)為R(儀),經(jīng)過計(jì)量,確保儀器的實(shí)際誤差范圍不大于R(儀),但不知道R(儀)所包含的系統(tǒng)誤差與隨機(jī)誤差的具體值。通常,系統(tǒng)誤差為主;而隨機(jī)誤差次之,但無法確定系統(tǒng)誤差之值。可以通過N次重復(fù)測量,取平均值為測得值,這樣,測得值的隨機(jī)誤差較小。在被測量為常量的條件下,能夠確定σ(單)與σ(平),但卻不能確定系統(tǒng)誤差的數(shù)值。測量儀器指標(biāo)R(儀)是確定值,但僅僅是范圍值,是誤差元絕對值的上限。只知總誤差絕對值的上限是R(儀),而不知總誤差的具體值,也不知隨機(jī)誤差與系統(tǒng)誤差的比例關(guān)系與實(shí)際合成方式, 通常無法確定取平均值對總誤差的改進(jìn)程度。因此,表達(dá)測量結(jié)果的誤差范圍,只能保守地采用測量儀器的誤差范圍指標(biāo)值。即
                    L= M(平) ± R(儀)                                                                           (10)
       就是說,通常情況的測量,取多次測量的平均值為測得值,知道對隨機(jī)誤差有改善,但卻只能用儀器的誤差范圍指標(biāo)值來當(dāng)測得值的誤差范圍。即測得的σ(平)沒法在測量結(jié)果中體現(xiàn)。也就是說,在通常的基礎(chǔ)測量中,表達(dá)測量結(jié)果不能用σ(平)。
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(三) 統(tǒng)計(jì)測量只能用σ(單),而不能用σ(平)               
        統(tǒng)計(jì)測量的對象是準(zhǔn)隨機(jī)變量,即一個(gè)大常值加一個(gè)小隨機(jī)變量。貝塞爾公式算得的σ與常量部分無關(guān),僅僅是隨機(jī)變量部分的特性。隨機(jī)變量的表征量是單值的σ,即σ(單);因而統(tǒng)計(jì)測量與σ(平)無關(guān)。統(tǒng)計(jì)測量只用σ(單)。
        有人說,取量值的平均值當(dāng)測得值,就該用σ(平)。這是錯(cuò)誤看法。從正態(tài)分布圖上可看出,量值取平均值,平均值加減3σ(單),才能以99.73%的概率包含各個(gè)量值。如果以單值為表征量,以某單值為中心、以3σ(單)為半寬的區(qū)間,包含概率要小得多。如取 [平均值加3σ(單)] 的點(diǎn)為中心,則以3σ(單)為半寬的區(qū)間的包含概率僅約50%(約有一半的單值在區(qū)間外).
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       請注意統(tǒng)計(jì)測量與基礎(chǔ)測量的不同。
       基礎(chǔ)測量的目的是確定單一的真值。以平均值為中心、以以單值為中心以3σ為半寬的區(qū)間可以套住真值,而以3σ(平)為半寬的區(qū)間也可以套住真值。因此說,“取量值的平均值時(shí)用σ(平),而取量值的單值時(shí)用σ(單),”是對的(假定系統(tǒng)誤差可略或不忘記系統(tǒng)誤差的作用)。而在統(tǒng)計(jì)測量的情況下,對象是統(tǒng)計(jì)變量,測量儀器的誤差可略,各個(gè)測得值都是真值。單值的變化量是對象的問題,對象的問題只能如實(shí)反映,區(qū)間必須包括99%的單個(gè)量值,因此,即使取平均值,也得用σ(單),而不能用σ(平)。如果用平均值當(dāng)中心,用3σ(平)當(dāng)區(qū)間半寬,則該區(qū)間僅能包含客觀存在的統(tǒng)計(jì)變量的一小部分這顯然不行。此時(shí)包含區(qū)間的包含單值的概率很低(根號N分之一),是無用的區(qū)間。
       統(tǒng)計(jì)測量與基礎(chǔ)測量之根本不同在于:基礎(chǔ)測量的著眼點(diǎn)是一個(gè)真值;而統(tǒng)計(jì)測量的著眼點(diǎn)是量值(量值都是真值)的全體。

(四)計(jì)量是統(tǒng)計(jì)測量            
       計(jì)量考究的是系統(tǒng)誤差,也包括σ(單)。計(jì)量中的σ(平),不出現(xiàn)在結(jié)果的表達(dá)式中。(詳見《論計(jì)量是統(tǒng)計(jì)測量》一文)
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(五)A類不確定度評定對σ(單)、σ(平)的錯(cuò)誤運(yùn)用         
        1 對統(tǒng)計(jì)測量,本應(yīng)是σ(單),而錯(cuò)誤的用σ(平)。除以根號N是錯(cuò)誤的。除以根號N的作用,是抹殺隨機(jī)變量的變化特性。
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       2 對基礎(chǔ)測量,隨機(jī)誤差由測量儀器引起。測量儀器的誤差范圍為
                     R(儀)= R(系)+3σ(單)
       第一,儀器的指標(biāo)本來是σ(單),A類評定取σ(平),是錯(cuò)誤的。
       第二,系統(tǒng)誤差R(系)只在有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的場合,即計(jì)量場合才能確定。因此在測量場合,A類評定不能完成獨(dú)立的評定。由此,不確定評定,不能沒有B類評定,而B類評定中的“說明書儀器規(guī)格”中,已包含儀器的隨機(jī)誤差范圍。A類評定,重計(jì)了。也就是說,對基礎(chǔ)測量來說,A類評定是多余的。
       對統(tǒng)計(jì)測量,對基礎(chǔ)測量,A類不確定度評定都不對,因此A類不確定度評定沒用。
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       綜上所述,σ(平)只在現(xiàn)場定標(biāo)、現(xiàn)場測量的特殊情況下有用;而在統(tǒng)計(jì)測量中要用σ(單);在通常的基礎(chǔ)測量中,要用儀器的誤差范圍指標(biāo)值,不能用σ(平);在計(jì)量中,表征量也是σ(單),當(dāng)前,卻是用σ(平),大多數(shù)都用錯(cuò)了。精密測量必須多次測量,必須取平均值,是對的,但要慎用σ(平);如本文分析,絕大多數(shù)場合該用σ(單)。而不確定度評定的錯(cuò)誤,產(chǎn)生的根源之一是σ(平)與σ(單)的混淆與錯(cuò)位運(yùn)用。         
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深圳漁民 發(fā)表于 2014-11-18 15:24:04 | 只看該作者
“而不確定度評定的一律用σ(平),即一律除以根號N“ ?這不是事實(shí)!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-18 15:57:12 | 只看該作者
  是的,正如2樓所說,“而不確定度評定的一律用σ(平),即一律除以根號N“ ?這不是事實(shí)!
  事實(shí)是絕大多數(shù)測量都是以單次測量結(jié)果作為被測量的最終測量結(jié)果,因此絕大多數(shù)測量均使用了重復(fù)性實(shí)驗(yàn)的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差σ(單)作為標(biāo)準(zhǔn)不確定度,擴(kuò)展不確定度取包含因子k=2或3,因此擴(kuò)展不確定度使用了2σ(單)或3σ(單)。只有少數(shù)測量結(jié)果規(guī)定測量N次取算術(shù)平均值時(shí),標(biāo)準(zhǔn)不確定度才使用σ(單)除以根號N。不確定度評定的技術(shù)規(guī)范從未將σ(平)與σ(單)的混淆與錯(cuò)位運(yùn)用。
  也許有少數(shù)評估者有錯(cuò)誤使用的情況,這屬于個(gè)人的錯(cuò)誤,不能當(dāng)成不確定度評定技術(shù)規(guī)范的規(guī)定來抨擊,可以抨擊的是錯(cuò)誤地使用了不確定度評定方法的少數(shù)人。
4#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-11-18 18:49:51 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-11-18 18:52 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-18 15:57
  是的,正如2樓所說,“而不確定度評定的一律用σ(平),即一律除以根號N“ ?這不是事實(shí)!
  事實(shí)是絕 ...


        多次測量,測量N次,有N個(gè)測得值,代入貝塞爾公式計(jì)算,得到σ,稱為σ(單),σ除以根號N,得σ(平)。
       測量計(jì)量界當(dāng)前的共識是:取平均值當(dāng)測得值,則必須用σ(平)當(dāng)測得值的表征量。取單值當(dāng)測得值,則用σ(單)當(dāng)表征量。不確定度評定的A類評定就是測量N次,取平均值為測得值,計(jì)算σ,除以根號N得σ(平),σ(平)叫A類不確定度。我說的就是這個(gè)意思,是GUM/VIM/JJF1001/JJF1059 的明文規(guī)定,這怎么不是事實(shí)?用單值的σ可以嗎?不行的。
       我的主張是:對統(tǒng)計(jì)測量來說,測量N次,取平均值,要用σ(單),因?yàn)棣?單)是統(tǒng)計(jì)變量的表征量,而σ(平)的期望值是零,不能當(dāng)隨機(jī)變量的表征量。因此,A類不確定度評定,一律除以根號N,是錯(cuò)誤的。只測量一次,沒有σ可談。講σ的事,必要條件是多次測量。而且是取平均值當(dāng)測得值。

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5#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-18 21:26:02 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-11-18 18:49
多次測量,測量N次,有N個(gè)測得值,代入貝塞爾公式計(jì)算,得到σ,稱為σ(單),σ除以根號N,得σ( ...

  是的,“多次測量,測量N次,有N個(gè)測得值,代入貝塞爾公式計(jì)算,得到σ,稱為σ(單),σ除以根號N,得σ(平)”這沒有錯(cuò),“取平均值當(dāng)測得值,則必須用σ(平)當(dāng)測得值的隨機(jī)誤差表征量。取單值當(dāng)測得值,則用σ(單)當(dāng)其隨機(jī)誤差表征量”,也沒有錯(cuò)。“不確定度評定的A類評定就是測量N次,取平均值為測得值,計(jì)算σ,除以根號N得σ(平),σ(平)叫A類不確定度”則錯(cuò)了,或者說這個(gè)說法不完整。
  不確定度的A類判定方法是,首先選擇一個(gè)被測對象用被評定的測量方法進(jìn)行重復(fù)性測量實(shí)驗(yàn),實(shí)驗(yàn)次數(shù)N越大越好,通過重復(fù)性實(shí)驗(yàn)和貝塞爾公式得到實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差s,即您所講的σ,或σ(單),這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)差s將存檔備案。實(shí)際測量活動中如果標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范、規(guī)程、作業(yè)指導(dǎo)書等(以下簡稱技術(shù)文件)規(guī)定對被測量測量n次(n可能大于N也可能小于N或等于N)取平均值為測量結(jié)果,則該測量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度為u=s/√n。當(dāng)技術(shù)文件未規(guī)定測量次數(shù)時(shí)視為默認(rèn)測量者可進(jìn)行單次測量的結(jié)果作為被測量測量結(jié)果,此時(shí)n=1,u=s/√n=s/√1=s,也就是您說的u=σ=σ(單)。單次測量的測得值作為被測量測量結(jié)果的情況遠(yuǎn)比多次測量取平均值作為被測量測量結(jié)果的情況多得多,因此2樓說,“不確定度評定的一律用σ(平),即一律除以根號N”這不是事實(shí),而只是某確定條件下的事實(shí),是取算術(shù)平均作為被測量測量結(jié)果,且測量次數(shù)n與進(jìn)行重復(fù)性實(shí)驗(yàn)時(shí)的測量次數(shù)N相等時(shí),才是史老師您所說的狀況。
  您說的“GUM/VIM/JJF1001/JJF1059 的明文規(guī)定”寫得也非常清楚,“當(dāng)用算術(shù)平均值x(均)作為被測量估計(jì)值時(shí)”,被測量估計(jì)值的A類標(biāo)準(zhǔn)不確定度為s/√n(見JJF1059.1的4.3.2.1條)。被測量估計(jì)值即為測量結(jié)果,x(均)是測量n次的測得值算術(shù)平均。如果實(shí)際測量不是n次,而是n′次,標(biāo)準(zhǔn)不確定度就是s/√n′(見JJF1059.1的4.3.2.6條公式20)。如果失去了“當(dāng)用算術(shù)平均值x(均)作為被測量估計(jì)值時(shí)”這個(gè)前提條件,僅僅是測量一次就給出測量結(jié)果,實(shí)際測量次數(shù)n′=1,標(biāo)準(zhǔn)不確定度也就是s了(見JJF1059.1的4.3.2.4條最后一句話)。我們不能不顧前提條件,將有前提條件的一句話當(dāng)成無條件限制的“一律”對待。GUM/VIM/JJF1001/JJF1059 的規(guī)定是“在……時(shí)”的條件下是s/√n,絕大多數(shù)的一般情況下并非s/√n,可能是s,也可能是s/√n′,到底是什么取決于實(shí)際測量次數(shù)n′。
6#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-11-19 09:31:56 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-11-19 09:39 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-18 21:26
  是的,“多次測量,測量N次,有N個(gè)測得值,代入貝塞爾公式計(jì)算,得到σ,稱為σ(單),σ除以根號N, ...


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        討論問題,要抓住根本,直論主題。在測量N次、取平均值為測得值的條件下,分散性的表征量該用σ(平)還是σ(單),這是問題的實(shí)質(zhì)。
       史錦順的觀點(diǎn)是:現(xiàn)在的不確定度理論以及誤差理論的主流部分,都認(rèn)為“在上述條件下,該用σ(平),而不用σ(單)”,這是不對的。統(tǒng)計(jì)變量的表征量是σ(單),應(yīng)該用σ(單);而σ(平)的期望值是零,不能當(dāng)隨機(jī)變量的分散性的表征量。因此,對隨機(jī)變量的測量,即統(tǒng)計(jì)測量,該用σ(單),而不能用σ(平)。
       無疑,史錦順對測量計(jì)量理論,提出了新觀點(diǎn)。對這個(gè)觀點(diǎn),反對,可以說反對的理由;贊成,該說贊成的理由。扯別的,無益于主題的討論。
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       規(guī)矩灣先生,對老史這個(gè)觀點(diǎn),你可以贊成,也可以反對。在這里談不同的N或n有什么意思?大N小n都是測量次數(shù),有撇的n沒撇的n都是測量次數(shù),你繞來繞去也還是除以根號次數(shù)的。任何有A類不確定度評定的地方,都是除以根號次數(shù)的,難道不是事實(shí)?講N的不同值的變化,是回避兩個(gè)西格瑪選取的合理性的質(zhì)疑的一種花招。事實(shí)上,σ只是數(shù)據(jù)處理的一個(gè)過程,取σ(單)也好,取σ(平)也好,都要變成誤差范圍或擴(kuò)展不確定度。用戶只能知道一個(gè)總結(jié)果,那里去知道評定者測量了幾次,所計(jì)算的σ又是多少?規(guī)矩灣的“評定的σ記入檔案”,說說而已,誰又能查你的檔案?這些沒譜的設(shè)想,說了也毫無意義,因?yàn)檫@根本就行不通。實(shí)用中,要知道σ,測量幾次就知道了,況且如今計(jì)算機(jī)普及的時(shí)代,σ是自動計(jì)算的,哪個(gè)笨蛋還去查檔案?買人家的儀器或設(shè)備,沒法查!
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7#
qcdc 發(fā)表于 2014-11-19 10:58:48 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-11-19 09:31
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        討論問題,要抓住根本,直論主題。在測量N次、取平均值為測得值的條件下,分散性的表征量該用 ...

請史老師先到http://www.dy313.com/forum.php?mo ... &extra=page%3D1中將計(jì)量是否為您定義的統(tǒng)計(jì)測量說清楚,沒了計(jì)量是統(tǒng)計(jì)測量,兩個(gè)西格瑪?shù)膯栴}也就解決了。請您務(wù)必仔細(xì)琢磨您的“統(tǒng)計(jì)測量”的定義,再仔細(xì)琢磨分析計(jì)量的特點(diǎn)是怎么符合或不符合您的“統(tǒng)計(jì)測量”的定義,可以先從量具的檢定分析開始。我的結(jié)論是計(jì)量不符合您定義的“統(tǒng)計(jì)測量”,符合您定義的“基礎(chǔ)測量”。
8#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-20 11:57:40 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-11-19 09:31
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        討論問題,要抓住根本,直論主題。在測量N次、取平均值為測得值的條件下,分散性的表征量該用 ...

  分散性的表征量該用σ(平)還是σ(單),這是問題的一個(gè)實(shí)質(zhì),該用σ(平)還是σ(單)的實(shí)質(zhì)在于“分散性的表征量”所表征的對象是“單次測量”的測量結(jié)果,還是“多次測量”的平均值作為測量結(jié)果。因此,我不能簡單地回答反對還是贊成史老師的觀點(diǎn),而是具體情況具體分析。
  現(xiàn)在的不確定度理論以及誤差理論的主流部分都認(rèn)為,以“單次測量”的測得值作為測量結(jié)果,分散性的表征量該用σ(單),以“多次測量”的平均值作為測量結(jié)果,分散性的表征量該用σ(平),只不過前者站在不確定度的A類評定方法上說,后者站在隨機(jī)誤差分析的角度上講。史老師所說的“統(tǒng)計(jì)變量的表征量是σ(單),應(yīng)該用σ(單)”,這是因?yàn)楸粶y對象是“統(tǒng)計(jì)變量”自身的分散性,是一個(gè)一個(gè)獨(dú)立的測量結(jié)果之間的變化量,每個(gè)測量結(jié)果都是“單次測量結(jié)果”,所以應(yīng)該用σ(單)。假設(shè)被測對象改為統(tǒng)計(jì)變量的“平均值”,而不是該統(tǒng)計(jì)變量自身的“分散性”,則以“平均值”為測量結(jié)果的“分散性”就應(yīng)該用σ(平)了。A類評定方法獲得的標(biāo)準(zhǔn)不確定度也是如此,單次測量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度必須用σ(單),多次測量的平均值為測量結(jié)果,其標(biāo)準(zhǔn)不確定度必須用σ(平)。
  在這里談n與N的不同是測量不確定度評定的需要。無論單次測量結(jié)果還是平均值為測量結(jié)果,要用A類評定方法評定其標(biāo)準(zhǔn)不確定度都必須進(jìn)行重復(fù)性實(shí)驗(yàn),實(shí)驗(yàn)次數(shù)越多越好,不妨實(shí)驗(yàn)次數(shù)記作n(常見案例大多數(shù)取n=10)。實(shí)際獲得測量結(jié)果的測量次數(shù)由標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范、規(guī)程、作業(yè)指導(dǎo)書等技術(shù)文件規(guī)定,不妨記為N(JJF1059.1的n′),未規(guī)定測量次數(shù)的視為允許N=1,絕大多數(shù)的測量N≠n。N=1時(shí),標(biāo)準(zhǔn)不確定度用σ(單),N>1時(shí)的多次測量的平均值為測量結(jié)果,其標(biāo)準(zhǔn)不確定度必須用σ(平),但此時(shí)的σ(平)≠σ(單)/√n,而是σ(平)=σ(單)/√N(yùn)。這就是我一再強(qiáng)調(diào)n與N不同的用意。
  我贊成“事實(shí)上,σ只是數(shù)據(jù)處理的一個(gè)過程,取σ(單)也好,取σ(平)也好,都要變成誤差范圍或擴(kuò)展不確定度。用戶只能知道一個(gè)總結(jié)果,無需知道測量了幾次,σ又是多少”,但作為不確定度評估者將“σ記入檔案”,是節(jié)約管理成本的一勞永逸的好事,不想記錄在案,愿意每次評定都花錢、花時(shí)間、花精力重新作重復(fù)性實(shí)驗(yàn)也沒人反對。我說的有沒有譜,有沒有意義,行不行得通,大家可以仔細(xì)想一想。如今計(jì)算機(jī)普及的時(shí)代,σ可自動計(jì)算,也可自動記錄在案,自動查找。“檔案”可以是電子的,也不會有哪個(gè)笨蛋還去查紙質(zhì)的檔案。測量幾次是技術(shù)文件的規(guī)定,憑知道σ可以知道重復(fù)試驗(yàn)次數(shù),實(shí)際測量了幾次,還是得查技術(shù)文件規(guī)定。買儀器,人家不一定告訴你實(shí)驗(yàn)了多少次,但上述技術(shù)文件一定會規(guī)定獲得測量結(jié)果的檢驗(yàn)、測量、檢定、校準(zhǔn)的次數(shù),不規(guī)定次數(shù)的就可以默認(rèn)為允許做單次測量。
9#
深圳漁民 發(fā)表于 2014-11-24 14:11:14 | 只看該作者
“測量計(jì)量界當(dāng)前的共識是:取平均值當(dāng)測得值,則必須用σ(平)當(dāng)測得值的表征量。取單值當(dāng)測得值,則用σ(單)當(dāng)表征量。不確定度評定的A類評定就是測量N次,取平均值為測得值,計(jì)算σ,除以根號N得σ(平),σ(平)叫A類不確定度。”
與史先生討論,難道以前的誤差理論不是這么做的嗎?早期的高校教材(1981年)《誤差理論與數(shù)據(jù)處理》中,算術(shù)平均值的標(biāo)準(zhǔn)差就是σ除以根號N。所以,這不是不確定度的“專利”。
至于您的觀點(diǎn),學(xué)習(xí)中。
10#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-25 15:01:14 | 只看該作者
  完全贊同9樓觀點(diǎn),但補(bǔ)充一點(diǎn)是,如果N是重復(fù)試驗(yàn)次數(shù),用貝塞爾公式計(jì)算得到了σ,標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范規(guī)定的測量次數(shù)不是N而是n′,例如假設(shè):N=10,n′=3,則以3次測量結(jié)果的平均值為測量結(jié)果時(shí),A類不確定度評定方法得到的標(biāo)準(zhǔn)不確定度就應(yīng)該是u=σ(平)=σ/√3,而不是u=σ(平)=σ/√10。
11#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-11-25 15:52:06 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-11-25 16:02 編輯
深圳漁民 發(fā)表于 2014-11-24 14:11
“測量計(jì)量界當(dāng)前的共識是:取平均值當(dāng)測得值,則必須用σ(平)當(dāng)測得值的表征量。取單值當(dāng)測得值,則用σ( ...


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        是的,你說的沒錯(cuò)。
        此前,我認(rèn)為不確定度論全錯(cuò),所以堅(jiān)決反對不確定度理論;認(rèn)為誤差理論有些不足,但無大錯(cuò)。
        最近才認(rèn)識到,測量計(jì)量界的理論問題更嚴(yán)重。不確定度全盤錯(cuò)誤;當(dāng)代的誤差理論,也有重大錯(cuò)誤。
        測量N次,取平均值當(dāng)量值的表征量,按貝塞爾公式計(jì)算σ(單),除以根號N得σ(平),用σ(平)當(dāng)分散性的表征量。這是測量計(jì)量界的最最常用的作法。于是,剔除異常數(shù)據(jù)、西格瑪除以根號N,就成了測量計(jì)量必然的操作。 以下稱此為經(jīng)典作法。
        這種經(jīng)典作法,在經(jīng)典測量學(xué)中是對的。因?yàn)榻?jīng)典測量學(xué)的對象是常量,被測量只有一個(gè)唯一的、不變的真值,測量的問題,測得值的系統(tǒng)偏差與隨機(jī)偏差都是測量儀器引起的。計(jì)算西格瑪是對隨機(jī)誤差的統(tǒng)計(jì),表征由于隨機(jī)誤差產(chǎn)生的分散性。單值的西格瑪表征的分散性,是單個(gè)測得值對數(shù)學(xué)期望的偏離程度(根號內(nèi)除以N是對平均值的偏離,根號內(nèi)除以N-1,是對數(shù)學(xué)期望的偏離)。σ(平)是平均值對期望值的偏離。期望值與真值的偏離是系統(tǒng)誤差。
       對統(tǒng)計(jì)變量(一個(gè)大常量疊加一個(gè)小變量)的測量,我把它稱為“統(tǒng)計(jì)測量”。統(tǒng)計(jì)測量要表征的是:第一,量值本身是多少,第二,量值的變化范圍。因此,統(tǒng)計(jì)測量要取平均值來表達(dá)量值,稱最佳估計(jì)值,以回答第一個(gè)問題。回答第二問題,教科書上的標(biāo)準(zhǔn)回答,也是當(dāng)前公認(rèn)的回答是:既然取平均值,就要用平均值的西格瑪,即σ(平)。老史提出的新觀點(diǎn)是:對常量測量,理論上要用σ(平),但實(shí)際上用不上,因?yàn)闇y量要用測量儀器,表達(dá)測量結(jié)果,必須是測得值(平均值)加減儀器的誤差范圍。而儀器的誤差范圍是用σ(單)確定的,測量中可以算σ(平),它比σ(單)小得多,不該再計(jì)入誤差范圍。加上這個(gè)很小的量(精密測量N很大),也不合理,是多余的。
        隨著近代科學(xué)的發(fā)展,特別測量儀器的精密度的提高,統(tǒng)計(jì)測量越來越多。統(tǒng)計(jì)測量,測量儀器的誤差可略。測得值各個(gè)是真值。統(tǒng)計(jì)變量的分散性是各個(gè)量值對期望值的分散性,必須用σ(單);表征的不是平均值的分散性,而不能用σ(平)。
        特別要注意到:計(jì)量是統(tǒng)計(jì)測量。因?yàn)橛?jì)量時(shí)的手段的不良,遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于對象的指標(biāo)值或?qū)ο蟮淖兓浚碚鞯氖菍ο蟮膯栴},必須是單值西格瑪即σ(單),而不能用平均值的西格瑪即σ(平)。檢定中,對儀器示值的西格瑪除以根號N,這就把被檢儀器的隨機(jī)誤差人為地降低根號N倍,是錯(cuò)誤的。類似的機(jī)械零件的尺寸合格性檢驗(yàn)、產(chǎn)品出廠檢驗(yàn)、進(jìn)貨驗(yàn)收,凡有量值規(guī)格的,都是合格性判別的問題,都可稱為計(jì)量,都屬于統(tǒng)計(jì)測量,都應(yīng)該用σ(單),而不能用σ(平)。
        很高興先生看了我的文章,注意到我的新觀點(diǎn),請先生提出你的看法。肯定有不同意見,沒關(guān)系,我愿意聽聽不同的見解,再仔細(xì)推敲我的新理論。
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-11-25 18:17):
修改說明:“當(dāng)代的誤差理論,也有重大錯(cuò)誤。”改為:現(xiàn)代誤差理論在“剔除異常數(shù)據(jù)”、“西格瑪除以根號”的問題上,也有嚴(yán)重錯(cuò)誤。
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-25 23:31:18 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2014-11-25 23:35 編輯

  我認(rèn)為當(dāng)代的誤差理論并無大錯(cuò)。對被測量Y測量N次,取平均值X(均)當(dāng)量值的表征量,按貝塞爾公式計(jì)算σ(單),除以根號N得σ(平),用σ(平)當(dāng)X(均)分散性的表征量,即σ(平)當(dāng)測量結(jié)果X(均)的隨機(jī)誤差,σ(單)為被測量Y的分散性區(qū)域半寬并不錯(cuò)。在不確定度評定的A類方法中將σ(單)作為單次測量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度,σ(平)=σ(單)/√n′(注:不是√N(yùn),此時(shí)N為重復(fù)試驗(yàn)次數(shù),n′是獲得測量結(jié)果的實(shí)際測量次數(shù)),也沒有錯(cuò)。
  即便是史老師所說的統(tǒng)計(jì)測量,被測量Y是變化的,若用N次測量結(jié)果的平均值X(均)作為該統(tǒng)計(jì)量的測量結(jié)果,該測量結(jié)果X(均)的隨機(jī)誤差也還是σ(平),該統(tǒng)計(jì)量Y的分散性用σ(單)表示。
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