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[質量] jjf 1070.1的困惑

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1#
pdegui 發表于 2012-6-20 09:44:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
無意中查看了JJF 1070.1-2011,對于“生產日6天(含6天)之后的檢驗樣本只對每個單件的實際含量進行檢驗和評定,
不作平均實際含量的計算”覺得很困惑。感覺這個標準是不是被企業綁架了。
2#
coolliu 發表于 2012-7-25 11:27:38 | 只看該作者
你要是看到jjf1070.2 就更加沒法做了,水分測定增加工作量,不確定性增加。等著以后出jjf1070.3  jjf1070.4  看看還能有什么花樣。。。。。。
3#
規矩灣錦苑 發表于 2012-7-25 13:55:55 | 只看該作者
  JJF1070.1是肥皂定量包裝凈含量的計量檢驗規則。肥皂隨著保存時間的增加而水分喪失,凈含量將減少。因此,我認為,為了控制新生產的肥皂中過多水分含量而損害消費者利益,對保存期超過6天的肥皂從嚴控制是應該的。
  “生產日6天(含6天)之后的檢驗樣本只對每個單件的實際含量進行檢驗和評定,不作平均實際含量的計算”是從嚴控制的一種手段。只要對每個單件的實際含量進行檢驗和評定,有一件凈含量缺斤短兩,就判該批產品凈含量不合格,有力地保護了肥皂普通消費者的利益。雖然因個別件肥皂可能超重,與某些件肥皂凈含量不足平均效應可能沒有超過平均值允差,但是這些凈含量不足的肥皂必然會被顧客消費,這些消費凈含量不足的顧客權益勢必受到傷害,所以我認為不作平均實際含量的計算是可行的。
4#
 樓主| pdegui 發表于 2012-9-26 08:52:13 | 只看該作者
本帖最后由 pdegui 于 2012-9-26 08:58 編輯

回復 3# 規矩灣錦苑


   " 生產日6天(含6天)之后的檢驗樣本只對每個單件的實際含量進行檢驗和評定,不作平均實際含量的計算"這是倒退,應該是放寬了,而不是從嚴,根據1070-2005老規則,“對就水分變化等因素導致凈含量變化較大的定量包裝商品,如面粉、肥皂等商品,生產者應當采取措施保證在規定條件下商品凈含量準確性。”對于肥皂本身水分含量的多少,應由其產品標準來規定,是質量上的事,而作為計量,不必去考慮其質量上是否合格,而作為生產者,有義務保證不同情況下商品凈含量準確性,采取必要的措施,如包裝材料上下工夫,防止水分丟失影響到凈含量的準確。如果按新規定,生產者生產的產品平均凈含量介于標注凈含量與1倍允許短缺量之間,對于消費者而言就是欺詐,而技術監督部門又不能批批在生產現場檢測,市場監督不作平均實際含量的計算,就沒有辦法防止欺詐,是對消費者的不負責。
     現在的包裝材料和包裝技術應該完全可以防止肥皂水分的蒸發," 生產日6天(含6天)之后的檢驗樣本只對每個單件的實際含量進行檢驗和評定,不作平均實際含量的計算",難不成肥皂都是裸裝的?
5#
規矩灣錦苑 發表于 2012-9-26 22:03:33 | 只看該作者
回復 4# pdegui

  我們可以比較一下JJF1070.1對生產日5天以內和6天之后凈含量評定準則,原文如下:
8.1.2.1 生產日5天之內的肥皂商品凈含量評定準則
  檢驗批出現下列情況之一的,評定為不合格批次:
  a)樣本平均實際含量小于標注凈含量減去樣本平均實際含量修正值λs;
  b)單件肥皂商品實際含量的短缺量大于1倍,小于或者等于2倍允許短缺量的件數超過表4第四欄規定的數量;
  c)有一件或一件以上的肥皂商品實際含量的短缺量大于規定的允許短缺量的2倍。
8.1.2.2 生產日6天之后肥皂商品凈含量評定準則
  單件肥皂商品的標注凈含量與實際含量之差大于經補償后的允許短缺量Tc評定為不合格。
  對于5天以內的單件肥皂商品實際含量的合格與否的判定有3條,其中b)還允許短缺量“大于1倍,小于或者等于2倍允許短缺量的件數”不超過表4第四欄規定的數量。而6天以上的合格與否判定標準則不允許單件肥皂商品“標注凈含量與實際含量之差大于經補償后的允許短缺量Tc”,其中Tc=T·d,表5規定的d 明顯小于2,即不允許出現等于2倍允許短缺量的件數。所以說6天以上的控制比5天以內的控制要嚴格些。
6#
 樓主| pdegui 發表于 2012-9-27 15:38:04 | 只看該作者
本帖最后由 pdegui 于 2012-9-27 15:45 編輯

回復 5# 規矩灣錦苑


    Tc=T*d 本身就是一個不盡合理的地方,如果生產方采取了措施避免了水分的損失,那對生產方又進一步的保護了。5天以內d=1,6天以上d>1,Tc變大了,是放寬了還是加嚴了?

    我們知道 JJF1070-2005在什么情況下不作平均凈含量的檢測,當檢驗批的批量<=10,只對每個單件定量包裝商品的實際含量進行檢驗和評定,不作平均實際含量的計算,之所以這么規定,是因為當檢驗批的批量<=10,抽樣不具有代表性,或檢驗批的代表性不夠,所以放寬條件,以保護生產方的利益。所以不作平均凈含量的檢驗不是加嚴而是放寬了。
    之所以說1070.1被企業挷架了,就是因為規則過多的考慮了生產方的利益,而忽視了對消費者權益的保護,使企業有空子可鉆,可以合理利用規則對消費者實施欺詐。
7#
規矩灣錦苑 發表于 2012-9-27 16:43:39 | 只看該作者
回復 6# pdegui

  我認為肥皂的消費最終主要消費者還是個體而非集團,即便是企業作為勞動保護用品的集團采購,最終落腳點仍然是員工。
  個人或家庭式的肥皂消費無法構成批量,且從生產廠到經銷商再到消費者手中的日期往往超過6天。所以“生產日5天之內的肥皂商品凈含量評定準則”適用于肥皂生產廠生產過程的凈含量控制,“生產日6天之后肥皂商品凈含量評定準則”才真正關系到肥皂消費者的切身利益。
  樓主的帖子是對“生產日6天(含6天)之后的檢驗樣本只對每個單件的實際含量進行檢驗和評定,不作平均實際含量的計算”覺得很困惑。我的看法是因為消費者的消費量不構成批量,每一件肥皂的分量缺失都是對顧客利益的傷害,哪怕是批量平均值達標,仍然不能排除某些凈含量不足肥皂的存在而傷害某些消費者。所以我認為6天以上的肥皂凈含量必須控制單件凈含量指標,不允許單件凈含量不足超標現象的存在,控制平均值指標對具體的某個消費者而言意義卻并不大,我們沒有必要耗費精力去做意義不大的平均實際含量的計算工作。
  至于單件凈含量的最大缺失量允許值,即修正系數d 的大小,正如你所說,倒是值得研究,可以提出建議供標準制定專家們參考。
8#
孤單 發表于 2013-1-9 15:07:45 | 只看該作者
一個標準的出臺是各方力量角逐的結果,看到這個標準,我認為是一大進步,從不能進行市場抽樣到可以在市場抽樣,這本身就是一個進步。難道我們非得是一點都不能少,平均凈含量大于等于實際含量沒有修正值這樣才罷休嗎?
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