計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器重復(fù)性考核記錄 穩(wěn)定性考核記錄

回復(fù)  志鑫


    不是，我說(shuō)的有證標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)是指標(biāo)準(zhǔn)氣體、試劑等，這些標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的有效期一般是一年，而且 ...
peiquanbin 發(fā)表于 2012-1-31 10:17

    受教，謝謝，那阿貝折射儀呢，重復(fù)性，穩(wěn)定性要不要全做

回復(fù) 26# 樹(shù)丫男孩


    阿貝折射儀我不太了解 我主要做天然氣這一方面 知識(shí)面比較窄 呵呵 不好意思啊 你看看相近專業(yè)的建標(biāo)報(bào)告

學(xué)習(xí)一下，也學(xué)到不少知識(shí)。謝謝版主分享

允許變化量 跟 允許誤差一樣嗎

我們建的是三項(xiàng)長(zhǎng)度標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)到期復(fù)核時(shí)的穩(wěn)定性與重復(fù)性考核我們也不太清楚，其中測(cè)微與游標(biāo)量塊考核時(shí)我們提出穩(wěn)定性畫穩(wěn)定性曲線圖是否可以，但考核人員不允許，計(jì)量師教材中說(shuō)到實(shí)物量具可以不做穩(wěn)定性考核，只要畫出穩(wěn)定性曲線圖即可，對(duì)這方面不是很清楚

回復(fù)  emhver

　　重復(fù)性試驗(yàn)的被測(cè)對(duì)象如果自身都不穩(wěn)定，那么穩(wěn)定性試驗(yàn)的結(jié)果反映的不穩(wěn)定是被測(cè)對(duì)象 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-2-3 22:56

您在此告訴我們重復(fù)性試驗(yàn)也要求被測(cè)是穩(wěn)定的，
但是1033還明確指出重復(fù)性實(shí)驗(yàn)需采用常規(guī)被測(cè)，
由此評(píng)定出的不確定度可以用于大多數(shù)的測(cè)量結(jié)果當(dāng)中，
這就意味著常規(guī)被測(cè)本身穩(wěn)定性可能并不是很好。
對(duì)此又做何解釋呢？

回復(fù) 31# emhver

　　是的。重復(fù)性的定義已經(jīng)告訴我們“在相同測(cè)量條件下，對(duì)同一被測(cè)量進(jìn)行連續(xù)多次測(cè)量所得結(jié)果之間的一致性。”（見(jiàn)JJF1001的5.6條）。如果被測(cè)量自身不穩(wěn)定，試想還能算是“同一被測(cè)量”嗎？另外，我們考核的是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性，而不是被測(cè)量（被檢計(jì)量器具）的重復(fù)性。再想一想，如果計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性很好，而被檢對(duì)象并不穩(wěn)定，此時(shí)考核得到的重復(fù)性不合格算計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的還是算被檢對(duì)象的？
　　因?yàn)槲覀冾A(yù)先并不知道被檢對(duì)象不穩(wěn)定，假設(shè)“常規(guī)被測(cè)本身”是穩(wěn)定的，如果做出的不確定度評(píng)定結(jié)果滿足要求也就可以了，這樣是不是簡(jiǎn)潔省事啊？這就是JJF1033的想法。可是如果在后來(lái)某年重復(fù)性考核不能滿足要求怎么辦呢？是被檢對(duì)象的不穩(wěn)定造成的，還是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性真的就不行了呢？為此，國(guó)家質(zhì)檢總局計(jì)量司和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核委員會(huì)聯(lián)合編制的JJF1033《實(shí)施指南》第七章第一節(jié)說(shuō)得明白：“對(duì)于已建汁量標(biāo)準(zhǔn),至少每年進(jìn)行一次重復(fù)性試驗(yàn),如果重復(fù)性試驗(yàn)結(jié)果不大于新建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)時(shí)的重復(fù)性.則重復(fù)性符合要求;如果重復(fù)性試驗(yàn)結(jié)果大于新建汁童標(biāo)準(zhǔn)時(shí)的重復(fù)性時(shí),應(yīng)按照新的重復(fù)性結(jié)果重新進(jìn)行檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的測(cè)量不確定度評(píng)定,并判斷檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的測(cè)量不確定度是否滿是被檢定或校準(zhǔn)對(duì)象的需要。”用這個(gè)重新做不確定度評(píng)定的方法來(lái)彌補(bǔ)一開(kāi)始“常規(guī)被測(cè)對(duì)象”穩(wěn)定性不好帶來(lái)的麻煩。
　　因此我要說(shuō)的是，為了避免今后發(fā)生重復(fù)勞動(dòng)的麻煩，不如一開(kāi)始我們就盡量選擇“穩(wěn)定的被測(cè)對(duì)象”作為核查標(biāo)準(zhǔn)，用這個(gè)核查標(biāo)準(zhǔn)同時(shí)可以考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性和穩(wěn)定性。

回復(fù)  emhver

　　是的。重復(fù)性的定義已經(jīng)告訴我們“在相同測(cè)量條件下，對(duì)同一被測(cè)量進(jìn)行連續(xù)多次測(cè)量所 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-3-21 02:11

　首先我認(rèn)為1033在此處所說(shuō)的不應(yīng)稱為重復(fù)性，而應(yīng)作為標(biāo)準(zhǔn)裝置進(jìn)行不確定度評(píng)定時(shí)所做的A類分量。
如果明確為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性當(dāng)然應(yīng)當(dāng)是穩(wěn)定的被測(cè)，而絕不應(yīng)該是常規(guī)被測(cè)。
1033此處有混淆概念之嫌，如果是為了進(jìn)行不確定度評(píng)定，這時(shí)才應(yīng)采用常規(guī)被測(cè)，這也就不叫重復(fù)性了。
但如果為了做重復(fù)性，當(dāng)然應(yīng)該為穩(wěn)定被測(cè)。
另外1033在解釋時(shí)也有問(wèn)題，如果不確定度評(píng)定滿足要求，那么重復(fù)性取值可以相對(duì)變化較大也可以，這顯然違背了重復(fù)性要求的本意和初衷。
您認(rèn)為應(yīng)該一開(kāi)始就用穩(wěn)定被測(cè)做重復(fù)性，實(shí)際上第二年的重復(fù)性很有可能并不比前一年的數(shù)據(jù)好，那么我們是否還要再重新計(jì)算不確定度呢？

JJF1033感覺(jué)概念有點(diǎn)模糊呀 ！大家繼續(xù)！小弟在這學(xué)習(xí)了

對(duì)呀標(biāo)準(zhǔn)器用普通器做重復(fù)能做的準(zhǔn)嗎！ 還有后面的穩(wěn)定性這兩個(gè)要想在數(shù)據(jù)完美的話應(yīng)該是固定的使用同一塊普通表了，但是穩(wěn)定性是要長(zhǎng)期的數(shù)據(jù)比較但重復(fù)性只有在短期內(nèi)的重復(fù)性才會(huì)好（標(biāo)準(zhǔn)表時(shí)間長(zhǎng)了重復(fù)性都會(huì)有所改變跟不要說(shuō)普通表了）

回復(fù) 33# emhver

　　1033在此處所說(shuō)的的確是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性考核。只是因?yàn)榭己擞?jì)量標(biāo)準(zhǔn)重復(fù)性時(shí)為了省事而隨意選擇了一個(gè)“常規(guī)”的被檢對(duì)象，沒(méi)有選擇一個(gè)穩(wěn)定的被檢對(duì)象，所以為以后的重復(fù)性考核留下了“重復(fù)性試驗(yàn)結(jié)果大于新建汁童標(biāo)準(zhǔn)時(shí)的重復(fù)性”情況發(fā)生時(shí)，無(wú)法直截了當(dāng)裁定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)重復(fù)性不合格的隱患，從而不得不再次進(jìn)行測(cè)量不確定度評(píng)定。如果重新進(jìn)行評(píng)定的測(cè)量不確定度仍然滿足計(jì)量檢定要求，后來(lái)變大了的重復(fù)性當(dāng)然仍然考核合格，如果重新進(jìn)行評(píng)定的測(cè)量不確定度不能滿足計(jì)量檢定要求，則后來(lái)變大了的重復(fù)性考核就不能合格。
　　我認(rèn)為，一開(kāi)始就用穩(wěn)定的被測(cè)對(duì)象做重復(fù)性考核，當(dāng)?shù)诙甑闹貜?fù)性考核并不比前一年的數(shù)據(jù)好時(shí)，如果重復(fù)性考核數(shù)據(jù)仍然在允許的范圍內(nèi)，還是應(yīng)該裁定重復(fù)性考核合格。如果超過(guò)了允許的范圍，就可以直接得出重復(fù)性考核不合格結(jié)論。因?yàn)橐婚_(kāi)始考核時(shí)，使用穩(wěn)定的被測(cè)對(duì)象，其不穩(wěn)定給被考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核帶來(lái)的影響就影響甚微或排除在外，所以我們就沒(méi)有必要重新評(píng)定不確定度了。
　　另外，1033在解釋時(shí)說(shuō)，如果不確定度評(píng)定滿足要求，那么重復(fù)性取值可以相對(duì)變化較大也可以，這并沒(méi)有違背重復(fù)性要求的本意和初衷。因?yàn)镴JF1033開(kāi)始使用了任選的“常規(guī)”被檢對(duì)象考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)重復(fù)性，這個(gè)被檢對(duì)象的穩(wěn)定性很可能給被考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性產(chǎn)生了不可忽視的影響。通過(guò)再次不確定度評(píng)定，得到的不確定度若仍然滿足要求，就證明被考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性是沒(méi)有問(wèn)題的，之所以重復(fù)性不合格完全是使用的常規(guī)被檢對(duì)象穩(wěn)定性給計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)重復(fù)性造成的假象。
　　所以，我認(rèn)為JJF1033用“常規(guī)”被檢對(duì)象來(lái)考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性理論上是錯(cuò)誤的，還是應(yīng)該一開(kāi)始就選擇穩(wěn)定性好的被測(cè)對(duì)象作為核查標(biāo)準(zhǔn)來(lái)考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性。如果一開(kāi)始就選擇穩(wěn)定性好的核查標(biāo)準(zhǔn)考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性，也就不存在后續(xù)的這些麻煩事，包括重新進(jìn)行的不確定度評(píng)定也就都沒(méi)有必要了。
　　那么怎么才算穩(wěn)定性好？我認(rèn)為，某被測(cè)物的穩(wěn)定性只要不大于被考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)重復(fù)性允許值的1/3，則該被測(cè)物可作為被考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的核查標(biāo)準(zhǔn)。作為核查標(biāo)準(zhǔn)的被測(cè)物可以是測(cè)量設(shè)備（包括被檢計(jì)量器具），也可以是某個(gè)產(chǎn)品，還可以是任何替代物（包括已經(jīng)報(bào)廢了的任何物體和物質(zhì)），前提條件是“穩(wěn)定性好”。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-3-21 22:12
回復(fù) 33# emhver

　　1033在此處所說(shuō)的的確是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的重復(fù)性考核。只是因?yàn)榭己擞?jì)量標(biāo)準(zhǔn)重復(fù)性時(shí)為了省 ...

那么，重復(fù)性和穩(wěn)定性表格里的數(shù)據(jù)填被校的還是標(biāo)準(zhǔn)器的？還是填示值誤差？

最近被這個(gè)問(wèn)題困擾~穩(wěn)定性本身測(cè)得標(biāo)準(zhǔn)器的，是不是記錄標(biāo)準(zhǔn)器讀數(shù)？可那樣核查標(biāo)準(zhǔn)有什么用呢？

比如露點(diǎn)儀和被校溫濕度計(jì)~

xqnh163 發(fā)表于 2018-7-21 16:36
那么，重復(fù)性和穩(wěn)定性表格里的數(shù)據(jù)填被校的還是標(biāo)準(zhǔn)器的？還是填示值誤差？

最近被這個(gè)問(wèn)題困擾~穩(wěn)定性 ...

　　你現(xiàn)在看到的帖子都是在2016年前發(fā)表的，是針對(duì)2008年老版本的JJF1033的說(shuō)法。2016年新版本JJF1033發(fā)布，做了修改。新版本JJF1033肯定了穩(wěn)定性屬于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，因此維持了計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核的說(shuō)法和規(guī)定，但因?yàn)橹貜?fù)性屬于測(cè)量過(guò)程，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有重復(fù)性，因此將“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)重復(fù)性考核”更改為“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性試驗(yàn)”。
　　根據(jù)新版本JJF1033的規(guī)定，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核理應(yīng)是對(duì)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的考核，穩(wěn)定性考核記錄表格里的數(shù)據(jù)應(yīng)該填寫被考核的標(biāo)準(zhǔn)器讀數(shù)，核查標(biāo)準(zhǔn)因?yàn)槭欠€(wěn)定性極好，其量值不論多大，都是是同一個(gè)固定不變的值，所以沒(méi)有必要填寫核查標(biāo)準(zhǔn)的值。對(duì)于重復(fù)性試驗(yàn)記錄的表格，試驗(yàn)的是檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性，是用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)對(duì)常規(guī)被檢儀器進(jìn)行檢定的檢定結(jié)果，此時(shí)是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)輸出一個(gè)固定不變的值，讀取被檢儀器的讀數(shù)作為試驗(yàn)結(jié)果的初始值，因此重復(fù)性試驗(yàn)記錄的表格中，應(yīng)該填寫被檢儀器上的讀數(shù)值。