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[概念] 所有的原子中的質子 中子 核外電子相同嗎?

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1#
吳玉寶 發表于 2011-2-9 14:21:57 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
比如:銅原子和鐵原子的質子 中子 核外電子相同嗎?如果相同,它們組成的原子為什么不同呢?如果不同,它們有什么區別呢?
2#
LLLWWW 發表于 2011-2-11 19:17:52 | 只看該作者
被你這樣一問,我想起大約30年前,我也問過老師類似的問題
當時我問的是:用什么辦法,把鐵變成銅?
我記得當年是5分錢一個鹽燒餅,7分錢一個糖燒餅,廢紙一斤3分錢,廢鐵大約2毛錢一斤?廢銅一斤1塊7還是2塊7?
當年我大約,就是思索這個問題突然提問的
結果老師被問啞口了

呵呵
3#
INTEL 發表于 2011-2-12 11:04:40 | 只看該作者
原子,元素都是根據質子數的不同而命名的,分子是根據構成分子的原子命名的。所有元素的質子都相同(沒有銅鐵之分),所有元素的中子、核外電子也相同,質子和中子的區別是質子帶正電荷中子不帶電核外電子帶負電荷。 目前的科學研究應該是這樣講的吧!
4#
 樓主| 吳玉寶 發表于 2011-2-12 11:20:10 | 只看該作者
是什么力量使不同數量的質子聚集在一起形成不同的物質的呢?電子還可分嗎?
5#
vandyke 發表于 2011-2-13 13:27:01 | 只看該作者
質子和中子統稱核子,結合他們的力量成為核力,也就是強相互作用力。他抵抗了質子間強大的電磁力維持了原子核的穩定。電子屬于輕子,輕子是構成物質的基本粒子之一,即其無法被分解為更小的粒子。
6#
 樓主| 吳玉寶 發表于 2011-2-17 08:01:05 | 只看該作者
回復 5# vandyke


    謝謝指教。
7#
shriew 發表于 2011-2-22 08:12:04 | 只看該作者
中學化學有講過,不同元素的質子數不同,也就是以此來區分元素的。原子在普通化學變化中是不會改變的,也就是鐵元素不會變為銅元素的原因。除非發生核變或裂變才能導致原子發生巨大的能量釋放。
8#
 樓主| 吳玉寶 發表于 2011-2-22 12:58:10 | 只看該作者
回復 7# shriew


    貌似只有少數幾種原素才可以發生核聚變或核裂變反應。銅原子在成為銅原子之前,是什么力量使單個的質子聚積在一起,成為銅原子的呢?或者是什么力量使含有更多個質子的原子失去質子成為銅原子的呢?
9#
vandyke 發表于 2011-2-22 19:34:49 | 只看該作者
前面已經說過,使質子中子等聚集成為核子的力是強相互作用力。要使原子核發生改變,只能給他巨大的能量進行轟擊,一般是用粒子對撞,歐洲大型強子對撞機便是一例??蓞⒁娋S基百科:http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E ... D%E6%92%9E%E5%99%A8
10#
shriew 發表于 2011-2-23 08:09:25 | 只看該作者
回復 8# 吳玉寶


    你的說法牽扯到了物質的起源問題,有點難回答了。質子是靠核力聚集在一起,按照我的理解新的元素產生是核變和裂變的結果。早期的物質起源應該也是由于恒星的裂變產生的,比如太陽每時每刻都在產生裂變。在這個過程也就產生了不同的元素。
11#
shriew 發表于 2011-2-23 08:10:30 | 只看該作者
另外,我的化學只有中學水平,有十年都沒看過化學類的書了。我的說法僅供參考。
12#
vandyke 發表于 2011-2-23 17:41:32 | 只看該作者
物質的世界便是物理的世界,化學的本源也是物理啊,亞原子(或者分子)層面已經不是化學的研究范圍,是核物理、粒子物理的研究范圍了。
13#
LLLWWW 發表于 2011-2-23 20:40:45 | 只看該作者
計量科學
要是能把鐵變成銅
把鉛筆變成金條
立刻就能使GDP增長3、5、500倍,
那么中國人民統統會受益,房價再高都買得起
估計就沒人敢,
輕視不重視計量科學了
14#
shriew 發表于 2011-2-24 16:25:51 | 只看該作者
看來討論還是沒有出真知啊,不同元素的質子數是不同的,質子帶正電,電子帶負電,正常情況話質子數和電子數是相同的,所以對外電荷數為零。同種元素中子數不同,這也就是石墨和鉆石的區別,雖然都是由碳元素組成的。鐵變銅或者是鉛筆變金條目前還很難實現,目前的技術做核變和裂變僅集中在少數幾種元素上。也就是制作核武的那集中元素。
15#
vandyke 發表于 2011-2-24 18:58:39 | 只看該作者
本帖最后由 vandyke 于 2011-2-24 19:01 編輯

回復 14# shriew


   同種元素中子數不同是同位素,拿金剛石和石墨作類比就錯了,金剛石和石墨的區別在于原子排布不同,與原子核內結構無關,應該拿C12和C14作類比。C12是豐度最大的穩定同位素,阿伏伽德羅常數就以他定義,C14是放射性同位素,半衰期5730年,因此廣泛應用于考古。我國夏商周斷代也應用它。同時由于C14的半衰期較長、β-射線能量較低,C14標記的產品通??梢蚤L期貯存,長期使用,使用又較為安全簡便,所以C14標記化合物作為示蹤劑在工農業生產研究,尤其是在生物醫學科研中的應用非常廣泛。
常見的同位素還有H的三個同位素有氕、氘和氚,常說的氫就是氕,核反應堆用到的重水就是氧化氘,當然還有超重水氧化氚。
16#
shriew 發表于 2011-2-25 07:59:05 | 只看該作者
終于出現牛人了。
17#
 樓主| 吳玉寶 發表于 2011-3-2 10:26:25 | 只看該作者
核裂變和核聚變都會放出巨大的能量。那能量是從什么地方來的呢?
18#
vandyke 發表于 2011-3-2 11:26:24 | 只看該作者
能量就是質量,質量就是能量。一切都由愛因斯坦質能方程概括了。無論核聚變還是核裂變,原子核的轉變都是質量的轉變,質量不是1比1的完全轉變,其中少部分質量差就成為了能量(光子、快中子、電子等形式)。實際上人類利用物質能量的效率之低可見一斑,完全讓物質變成能量,釋放的能量有多大?E=mc^2。這只有通過物質的湮滅才能實現。正物質與反物質接觸,立即湮滅為高能光子(伽馬射線)。這才是100%利用了能量。
19#
 樓主| 吳玉寶 發表于 2011-3-3 04:45:38 | 只看該作者
能量就是質量,質量就是能量。一切都由愛因斯坦質能方程概括了。無論核聚變還是核裂變,原子核的轉變都是質 ...
vandyke 發表于 2011-3-2 11:26



    問題1:核聚變和核裂變后,質量都減少嗎?如果質量減少,是因為什么呢?(是質子數減少了,還是某些其它粒子減少了呢?)問題2:電子到底是粒子還是能量呢?
20#
shriew 發表于 2011-3-3 08:07:16 | 只看該作者
超級版主確實是牛人,在聚變和裂變的過程中,質子或者中子量減少了,這些減小的量就轉化為能量,按照愛因斯坦那個方程就可以計算。樓主是搞什么計量的?不會這些中學化學都不懂吧。
21#
LLLWWW 發表于 2011-3-3 11:27:53 | 只看該作者
哦~~~~~~~~~~計量原理原來是是愛因斯坦呀
原理真好
計量科學,要是研究研究,把鐵變成銅的問題,,,成功了寫個變銅規程,不成功寫點變銅歷程

我覺得也比,
研究不確定度,寫些花里狐騷的書~~~~~有計量價值
22#
 樓主| 吳玉寶 發表于 2011-3-4 11:25:53 | 只看該作者
回復 20# shriew


    兄弟,你說得不全對。核聚變和核裂變釋放的是結合能,而不是質子和中子減少而轉化的能量。我發現壇子里的朋友們都很真誠。我只是希望能從最淺顯的提問開始,和大家一起逐步深入地探討看似淺顯問題,在這個過程中向大家學習而已。請靜下心來,一起學習、成長吧!
23#
shriew 發表于 2011-3-7 08:24:53 | 只看該作者
那你算一算聚變過程中總的質子和中子的數量,因為電子幾乎沒質量,可以忽略。
24#
jinsinfo 發表于 2011-3-8 12:07:09 | 只看該作者
本帖最后由 jinsinfo 于 2011-3-8 12:10 編輯

回復 23# shriew


    根據質能方程,電子不應被忽略(電子的質量印象中是-27次方級,C的平方為16次方,-9次方在微觀世界中是不應該忽略的)!工程計算中進行忽略只是為了簡化解決問題的代價。湮滅需要的反物質中,好像帶正電的電子很難獲得,所以湮滅時電子發生湮滅的幾率非常小,沒有湮滅也就不會放出能量了。
25#
zhouguangxia 發表于 2011-5-9 12:56:46 | 只看該作者
元素是根據原子內質子數不同來區分的,如Na和Mg質子數分別是11、12,但是同種元素的原子核內質子數雖然相同,但是中子數不一定相同,所以一種元素可能有很多種原子(我們叫做同位素)如H元素就有原子核內中子有0 1 2三種,所以有三種氫原子,由于原子呈電中性,每個質子和中子所帶都是一個單位電荷,所以原子內部質子數和電子數一定相同!
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