內(nèi)校問題

請問企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)需要評定不確定度么？

我公司專門成立了一個經(jīng)過認(rèn)證的計量檢定機構(gòu)，專門負(fù)責(zé)我公司的測量設(shè)備的周期檢定，這屬于自校，這是需要進(jìn)行不確定度評定。還有我們廠車間使用的定扭工具如風(fēng)槍，擰緊機是我們生產(chǎn)線的員工進(jìn)行日常的自校，這沒有不確定評定

企業(yè)自己內(nèi)部校準(zhǔn)儀器，只要是按照1/3~1/10的精度等級要求配備的標(biāo)準(zhǔn)，就沒有必要再做不確定度的評定，因為經(jīng)過校準(zhǔn)和確認(rèn)的計量器具，使用人員都是按照名義值或顯示值使用的，不會再去考慮該器具的不確定度。

沒必要做不確定度的評定。如果做的過來，做一下也沒關(guān)系，

企業(yè)自己內(nèi)部校準(zhǔn)儀器，只要是按照1/3~1/10的精度等級要求配備的標(biāo)準(zhǔn)，就沒有必要再做不確定度的評定，因為 ...
風(fēng)吹石 發(fā)表于 2010-6-26 09:10

可以反過來想一下么？
“為何需要評定不確定度”

回復(fù) 5# yyy112082


    測量不確定度是測量結(jié)果的組成部分，只要做校準(zhǔn)，在給出的校準(zhǔn)結(jié)果中，只有包含了該結(jié)果的測量不確定度，這個結(jié)果才是完整的。
作為企業(yè)，實際執(zhí)行的是檢定，允許不給不確定度，但應(yīng)該有體系文件的說明。

回復(fù)  yyy112082


    測量不確定度是測量結(jié)果的組成部分，只要做校準(zhǔn)，在給出的校準(zhǔn)結(jié)果中，只有包含了 ...
風(fēng)吹石 發(fā)表于 2010-7-6 11:46

    檢定也內(nèi)部有不確定評定的。雖然證書上不體現(xiàn)。風(fēng)兄，你指的意思是我們內(nèi)部要評不確定度，但是報告或者原始記錄上不用體現(xiàn)么？

企業(yè)內(nèi)部沒有必要搞那么復(fù)雜，因為使用人員才不管你什么不確定度，你說能用他就用。但要有文件規(guī)定。

盡量還是要有一個不確定度的評定

看來是有必要作，但我司QC人員似乎沒有這樣的認(rèn)知。真是糟糕透了

企業(yè)內(nèi)部沒有必要搞那么復(fù)雜，因為使用人員才不管你什么不確定度，你說能用他就用。但要有文件規(guī)定。 ...
風(fēng)吹石 發(fā)表于 2010-7-6 15:58

    你說的需要相關(guān)體系文件規(guī)定，是指要出示相應(yīng)的制度支持么？

回復(fù) 11# liulinlin


    自己單位的任何質(zhì)量行為，都必須在質(zhì)量體系文件中找到相關(guān)的規(guī)定，哪怕只是一句話。

我現(xiàn)在就遇到這個問題。我們扭力扳手是自校的，領(lǐng)導(dǎo)一定要我們評定不確定度，實際上使用者就是讀取顯示值的，真的有必要評定嗎？

領(lǐng)導(dǎo)要求你們評不確定度的理由是什么？

回復(fù) 13# 泛泛


       領(lǐng)導(dǎo)的要求也許是合理的。
       企業(yè)內(nèi)部開展檢定也好，開展校準(zhǔn)也好，在確定檢定/校準(zhǔn)方法（確定本單位的實際測量人員、測量標(biāo)準(zhǔn)、測量方法、測量環(huán)境）之前，即確認(rèn)你的計量校準(zhǔn)規(guī)范有效（批準(zhǔn)下發(fā)）之前，必須要進(jìn)行測量不確定度評定。
       測量不確定度評定的結(jié)果是你證明你的校準(zhǔn)方案滿足該項計量校準(zhǔn)計量要求的必不可少的證據(jù)。所以，GB/T19022（idt ISO10012）的7.3.1條“測量不確定度”要求：“測量管理體系覆蓋的每個測量過程都應(yīng)評價測量不確定度”，“測量不確定度分析應(yīng)在測量設(shè)備和測量過程的確認(rèn)有效前完成”。
       這里“每個測量過程”包括了計量檢定和計量校準(zhǔn)過程，“每個測量過程”也就不論你的測量過程的準(zhǔn)確度高低。“測量不確定度分析應(yīng)在測量設(shè)備和測量過程的確認(rèn)有效前完成”則是指測量不確定度評定的時間要求，要在確定計量檢定/校準(zhǔn)和測量過程是否有效之前就應(yīng)該完成，即在證明你的測量方案有效前進(jìn)行不確定度評定，反過來說就是測量不確定度評定結(jié)果是證明你的測量方案有效的書面證據(jù)。
       當(dāng)然，企業(yè)內(nèi)部出具的內(nèi)部使用的校準(zhǔn)結(jié)果是否需要同時給出不確定度評定結(jié)果，還是應(yīng)該根據(jù)需要實事求是，過多無謂的勞動不僅無益，也是一種勞動力資源的浪費。我同意風(fēng)版主說的大多數(shù)情況是可以不給的意見。對于有特殊需求的對象應(yīng)該給出測量結(jié)果（校準(zhǔn)結(jié)果）的不確定度，比如計量確認(rèn)員和從事精密測量的人員是必須知道校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度的，他們要以此對該測量設(shè)備是否可用做出決策。

回復(fù) 13# 泛泛


      你的問題存在著兩個測量過程，一個是你用扭矩計量標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)扭矩扳手的測量過程，另一個是扭矩扳手使用者讀取顯示值測量產(chǎn)品扭矩的測量過程。
      對于你的測量過程來說，你，在你們實驗室環(huán)境下，用你們的校準(zhǔn)方法，用你們那個扭矩標(biāo)準(zhǔn)（你的測量設(shè)備）去校準(zhǔn)被檢扭矩扳手（你的被測對象），滿足該被測對象的計量要求嗎？你必須有書面的證據(jù)證明，這就是你的技術(shù)工作基本原則或者法規(guī)對你進(jìn)行不確定度評定要求的理由。
      而扭矩扳手使用者如果測量的產(chǎn)品扭矩，工藝文件對其控制的限度很苛刻，使用者為了確保自己的測量結(jié)果的可靠性，避免誤判，不可避免的就會要求你給出你的校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度，這也是合理合法的要求，這個要求就屬于顧客對你的測量結(jié)果的不確定度評定要求。當(dāng)然有時候某些特殊產(chǎn)品的制造許可證認(rèn)可和某些特殊管理體系認(rèn)證的要求需要給出不確定度也是可能的，這也屬于顧客要求的一種形式。
      以上兩個理由也許是領(lǐng)導(dǎo)一定要你們評定不確定度的理由。第一個理由是必須的，做一次就可以的。第二個理由是在必要時，一般情況下可以不用做的。

是啊，企業(yè)現(xiàn)在突出問題就是節(jié)約勞動成本，大點的企業(yè)儀器上千甚至萬臺，雖說不用都做期間核查，但是光憑計量室?guī)讉€人評不確定度不可能做完的。

回復(fù) 16# 規(guī)矩灣錦苑


    謝謝！您的答復(fù)讓我獲益匪淺。我們最近在搞17025評審，雖然扭力扳手的校準(zhǔn)不進(jìn)入評審，但是參照執(zhí)行。我們的扭力扳手用于樣件試裝的，基本上就是要求用多少NM的，就會找相應(yīng)的扳手。不知道您有扭力扳手不確定度評定的實例嗎？我實在不知道該如何去評定。我以前沒有接觸過計量工作，不確定度評定培訓(xùn)了三天，云里霧里的，還是不會用，唉！

內(nèi)校是不是要有什么內(nèi)校操作證書，還要有專門的儀器才能內(nèi)校？否則審核能通過嗎？

回復(fù) 1# yyy112082


   需要法律法規(guī)的支持