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[工程參量] 測(cè)量?jī)?nèi)孔使用不同儀器的問題

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1#
yuweng 發(fā)表于 2010-4-16 14:58:16 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
各位量友你們好,我今天遇到一件難以理解的事情,請(qǐng)各位量友分析一下。三座標(biāo)測(cè)一軸套內(nèi)孔是95加0.006MM,測(cè)長(zhǎng)機(jī)測(cè)的是95加0.0044,不能理解的是內(nèi)徑表測(cè)的是95加0.02MM。    75——100的外徑千分尺95這一點(diǎn)示值誤差是加0.002,內(nèi)徑表的正程反程誤差也是0.002MM。內(nèi)徑表的兩側(cè)頭也沒有磨損,可多出這0.015MM就是找不到原因。
2#
david-zhang 發(fā)表于 2010-4-16 15:25:47 | 只看該作者
如果用三點(diǎn)內(nèi)徑的話,不會(huì)想你講的這么大誤差的,外徑千分尺不好定位的,畢竟測(cè)直徑,哪兩個(gè)測(cè)點(diǎn)就是直徑的兩個(gè)端點(diǎn)呀,一般內(nèi)徑有專用的三點(diǎn)內(nèi)經(jīng)千分尺來(lái)測(cè)量的。。。。。。。。。。
3#
吉利阿友 發(fā)表于 2010-4-16 15:33:41 | 只看該作者
你是用內(nèi)徑百分表測(cè)量的吧?
用外徑千分尺兩測(cè)面的間距作來(lái)標(biāo)準(zhǔn)尺寸來(lái)校對(duì)內(nèi)徑表零位,本身就不是一個(gè)可取的方法,用于粗加工還行,精加工就不行了。得用相應(yīng)的環(huán)規(guī)來(lái)對(duì)內(nèi)徑表零位。
用內(nèi)徑千分表加95mm的環(huán)規(guī),測(cè)測(cè)試試。
4#
byang1997 發(fā)表于 2010-4-16 15:41:26 | 只看該作者
回復(fù) 1# yuweng


        1。 由孔的工差選擇合適的量具。如果工差小的話,你就不能選擇用千分尺測(cè)量。
        2。孔的圓度是多少?你用測(cè)長(zhǎng)儀測(cè)量了幾個(gè)方向? 用CMM掃描的話,看下圓度多少
        3。考慮到各個(gè)量具的測(cè)量不確定度。
5#
 樓主| yuweng 發(fā)表于 2010-4-16 18:51:10 | 只看該作者
回復(fù) 3# 吉利阿友


    我目前沒有95的環(huán)規(guī),還不能比較一下
6#
 樓主| yuweng 發(fā)表于 2010-4-16 19:00:18 | 只看該作者
回復(fù) 4# byang1997


       1。 由孔的工差選擇合適的量具。如果工差小的話,你就不能選擇用千分尺測(cè)量。   (公差是0—0.02MM,我是有內(nèi)徑千分表測(cè)量的)
        2。孔的圓度是多少?你用測(cè)長(zhǎng)儀測(cè)量了幾個(gè)方向? 用CMM掃描的話,看下圓度多少(  孔的圓度在0.004MM以內(nèi),我也用三坐標(biāo)打了十六個(gè)點(diǎn)圓柱度很好的。)
        3。考慮到各個(gè)量具的測(cè)量不確定度。(各量具的誤差也算進(jìn)去了,可就是多出0.015MM。)
7#
吉利阿友 發(fā)表于 2010-4-16 19:09:15 | 只看該作者
回復(fù) 5# yuweng


    確實(shí)是不好辦。我見過的,有的機(jī)械加工工廠,由于所生產(chǎn)產(chǎn)品規(guī)格繁多的特點(diǎn),不可能配備很多的環(huán)規(guī)。在測(cè)量?jī)?nèi)尺寸時(shí),用內(nèi)徑表測(cè)量出的尺寸偏差也基本在一到二絲之間。
    你也可以這樣,用所用內(nèi)徑表的測(cè)量上限和下限相符尺寸規(guī)格的標(biāo)準(zhǔn)環(huán)規(guī),先校正好所用內(nèi)徑表護(hù)橋的定中心偏差及重復(fù)性偏差。然后用量塊組成與被測(cè)尺寸盡量相近的標(biāo)準(zhǔn)尺寸,再將量塊組放置到塊規(guī)夾子上,組成標(biāo)準(zhǔn)的內(nèi)尺寸,再來(lái)校對(duì)內(nèi)徑表的零位。然后進(jìn)行比較測(cè)量。內(nèi)徑表安裝固定測(cè)頭時(shí),要仔細(xì)調(diào)整,盡量做到只讓表頭大表針的偏轉(zhuǎn)不超出表頭表盤刻度總數(shù)的四分之一,以減少內(nèi)徑測(cè)量時(shí),內(nèi)徑表的相鄰誤差。
     依你所說(shuō)的尺寸公差范圍,最好用內(nèi)徑千分表。因?yàn)槭潜容^測(cè)量,內(nèi)徑千分表應(yīng)該可以滿足測(cè)量的要求。當(dāng)然,完全做到測(cè)量結(jié)果與高精度測(cè)量設(shè)備的結(jié)果一致也不現(xiàn)實(shí)。我的經(jīng)驗(yàn),就算如此做了,與高精設(shè)備的測(cè)量結(jié)果相比,可能還會(huì)有5微米左右的偏差。
8#
 樓主| yuweng 發(fā)表于 2010-4-16 19:28:40 | 只看該作者
內(nèi)徑表的相鄰誤差也沒事,我們沒有那么多的環(huán)規(guī),就連快規(guī)夾子都沒有。我剛到計(jì)量室工作一年,還有好多附件沒有配全,甚至有些沒地方買。我現(xiàn)在也懷疑內(nèi)徑表護(hù)橋的定中心偏差,可內(nèi)徑表護(hù)橋的定中心偏差有沒有好的檢測(cè)方法。
9#
吉利阿友 發(fā)表于 2010-4-16 19:40:14 | 只看該作者
應(yīng)該沒有其它好的方法了。
規(guī)程里給出的方法是比較科學(xué)的,用環(huán)規(guī)校對(duì)定中心偏差,符合了內(nèi)徑表的實(shí)際使用狀況。
10#
 樓主| yuweng 發(fā)表于 2010-4-16 20:28:41 | 只看該作者
回復(fù) 9# 吉利阿友


    哈哈,你都沒有好辦法了,我更沒辦法了。量友們你們有沒有好辦法啊?
11#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-4-16 20:31:32 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2010-4-16 20:37 編輯

你可以查一下JJF1102-2003《內(nèi)徑表校準(zhǔn)規(guī)范》,內(nèi)徑百分表的綜合示值誤差已經(jīng)超過±0.015mm,因此兩者相差0,015mm是完全正常的。如果使用內(nèi)徑千分表,綜合示值誤差已經(jīng)是±0.007mm,如果三坐標(biāo)的三維示值誤差也在±0.006mm左右的話,加上內(nèi)徑千分表對(duì)零誤差、工件圓柱度、環(huán)境條件、測(cè)量人員等其他因素影響,兩者測(cè)量結(jié)果相差0.015左右也是有可能發(fā)生的。
這是一個(gè)如何選擇測(cè)量設(shè)備的問題了。你的被測(cè)件公差帶為0.02mm,以中間理想尺寸為準(zhǔn),偏差為±0.010mm,選擇內(nèi)徑百分表是根本不合適的,選擇內(nèi)徑千分表測(cè)量也是不妥當(dāng)?shù)摹?yīng)該選擇三維示值誤差不超過0.004mm的三坐標(biāo)測(cè)量機(jī)等其他內(nèi)徑測(cè)量設(shè)備,或者選擇光滑極限量規(guī)測(cè)量。應(yīng)該說(shuō)你用測(cè)長(zhǎng)機(jī)測(cè)量的結(jié)果是最值得信賴的,測(cè)長(zhǎng)機(jī)也是大量塊檢定的一種測(cè)量設(shè)備,其示值誤差一般比三坐標(biāo)測(cè)量機(jī)的示值誤差更小,測(cè)量結(jié)果的不確定度更好,測(cè)量結(jié)果更可靠。
12#
吉利阿友 發(fā)表于 2010-4-16 23:46:57 | 只看該作者
本帖最后由 吉利阿友 于 2010-4-17 00:09 編輯

可按下圖所示簡(jiǎn)易方法來(lái)判定護(hù)橋的對(duì)稱與否。
圖中,圓表示環(huán)規(guī),
圓中的十字,橫線表示活動(dòng)測(cè)頭軸線,縱線表示護(hù)橋。
圖中箭頭表示有手護(hù)橋的方向。

當(dāng)手推護(hù)橋時(shí),內(nèi)徑表表頭大表針出現(xiàn)轉(zhuǎn)折點(diǎn),說(shuō)明施力的那邊護(hù)橋短。
你只要有一只所用內(nèi)徑表測(cè)量范圍內(nèi)的任意一個(gè)尺寸的環(huán)規(guī)就可以完成此項(xiàng)工作了。

這個(gè)方法比規(guī)程的要簡(jiǎn)單好用,可以說(shuō)是一目了然了。


另外,用比較法進(jìn)行內(nèi)尺寸測(cè)量時(shí),整套內(nèi)徑表的誤差怎么取舍的問題,我提出一些我的看法。
如我前面所回貼內(nèi)容,我特意強(qiáng)調(diào),內(nèi)徑表比較法測(cè)量?jī)?nèi)尺寸時(shí),固定測(cè)頭的調(diào)整安裝很重要。在保證了表頭的預(yù)壓量之后,固定測(cè)頭裝好后,再來(lái)用環(huán)規(guī)對(duì)零時(shí),表頭大表針的偏轉(zhuǎn)范圍的一半(偏轉(zhuǎn)下限位),以剛好覆蓋被測(cè)尺寸公差寬度一半為宜。這樣可以減少整套內(nèi)徑表綜合誤差對(duì)測(cè)量的影響。  如果安裝得體,整套表的示值誤差可以控制在3微米之內(nèi),這個(gè)值就是內(nèi)徑表的相鄰誤差(yuweng 量友在8樓說(shuō)內(nèi)徑表相鄰誤差沒問題,是沒有理解我此時(shí)提出 相鄰誤差 的用意)。再加上整套表的示值變動(dòng)性誤差、護(hù)橋定中心誤差及校表用標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)尺寸的誤差,最大的偏差也就在5-6個(gè)微米之中。當(dāng)然,誤差不可能就這么隨便的疊加,還有很多的綜合因素,但也不會(huì)差到哪里去的。這就是我為什么在7樓說(shuō),用內(nèi)徑千分表是可以的及有5個(gè)微米左右偏差的一點(diǎn)理由了。
因?yàn)闆]有親眼目睹yuweng 量友所用內(nèi)徑千分表的狀況,我的回貼也只是從理論上來(lái)作些淺薄的分析。不到之處,大家不要見笑。

0001.doc

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-4-17 00:35:17 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2010-4-17 00:56 編輯

樓上吉兄言之有理。不過比較測(cè)量法一定是標(biāo)準(zhǔn)的尺寸和被測(cè)尺寸大小一致,在大小一致的前提下可以不考慮示值誤差的影響,只考慮測(cè)量設(shè)備重復(fù)性或者相鄰誤差的影響。但是0.02的公差帶寬度只能用內(nèi)徑千分表,不能用內(nèi)徑百分表,因?yàn)榘俜直淼姆侄戎颠_(dá)不到要求。一般來(lái)說(shuō)測(cè)量設(shè)備分度值應(yīng)該不大于被測(cè)尺寸公差帶的十分之一。
14#
 樓主| yuweng 發(fā)表于 2010-4-17 13:18:57 | 只看該作者
今天我用96的環(huán)規(guī)對(duì)好內(nèi)徑表0位,然后再測(cè)95的工件孔,實(shí)測(cè)是加0.01,而測(cè)長(zhǎng)機(jī)測(cè)95的孔是加0.005, 這樣應(yīng)該判斷是內(nèi)徑表定位護(hù)橋不再中心了。
15#
吉利阿友 發(fā)表于 2010-4-17 13:36:11 | 只看該作者
本帖最后由 吉利阿友 于 2010-4-17 13:37 編輯

回復(fù) 14# yuweng


    內(nèi)徑千分表的工作行程是0.80mm。你用直徑96mm的環(huán)規(guī)對(duì)零?顯然超出量程了的。肯定不準(zhǔn)了。另外,以兩種設(shè)備的測(cè)量結(jié)果的差異來(lái)判定護(hù)橋定位誤差似乎也不是很有道理了。
    你就用96的環(huán)規(guī)按我說(shuō)的簡(jiǎn)易方法判定一下護(hù)橋的定位誤差就可以了。至于測(cè)量結(jié)果,用內(nèi)徑表測(cè)的和其它高精設(shè)備測(cè)的結(jié)果肯定不一樣的。
16#
 樓主| yuweng 發(fā)表于 2010-4-17 18:23:56 | 只看該作者
你就用96的環(huán)規(guī)按我說(shuō)的簡(jiǎn)易方法判定一下護(hù)橋的定位誤差就可以了。
我試了可是沒有變化啊!暈死了   兩個(gè)方向都試了沒有變化。周一再試試吧,不行就定做環(huán)規(guī)
17#
吉利阿友 發(fā)表于 2010-4-17 19:39:53 | 只看該作者
回復(fù) 16# yuweng


    這個(gè)操作方法要多加練習(xí)的。
    手推的位置不對(duì)或是用力方向不對(duì),會(huì)造成護(hù)橋圍繞環(huán)規(guī)中心軸線轉(zhuǎn)動(dòng)或是護(hù)橋沿環(huán)規(guī)徑向平面擺動(dòng)。護(hù)橋不對(duì)稱的話,也就幾個(gè)微米的轉(zhuǎn)折量,你一把持不住,或是操作太快,根本就看不出來(lái)了。

     要有信心。
18#
yechou 發(fā)表于 2010-4-19 22:42:45 | 只看該作者
標(biāo)準(zhǔn)也是相對(duì)的。沒有什么好辦法可以提供啊
19#
真可樂 發(fā)表于 2010-4-20 10:38:51 | 只看該作者
絕對(duì)是測(cè)長(zhǎng)機(jī)測(cè)量的結(jié)果準(zhǔn)確,其它的結(jié)果可靠性比不上測(cè)長(zhǎng)機(jī)的測(cè)量數(shù)據(jù)。
20#
jianshi 發(fā)表于 2010-4-20 10:53:53 | 只看該作者
內(nèi)徑表和測(cè)長(zhǎng)機(jī)都用標(biāo)準(zhǔn)環(huán)規(guī)校準(zhǔn)過嗎?應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)這種情況啊!
21#
Tonymao 發(fā)表于 2010-4-20 12:40:04 | 只看該作者
示值誤差根本不能說(shuō)明什么問題,問題是你的內(nèi)徑表測(cè)量0.006mm的產(chǎn)品時(shí)的MSA是多少?
不適合的測(cè)量系統(tǒng)區(qū)測(cè)量,當(dāng)然會(huì)不準(zhǔn)確,按照要求量?jī)x一般重復(fù)精度應(yīng)該是被測(cè)工件公差帶的5%-10%才能進(jìn)行有效測(cè)量。這種公差的產(chǎn)品計(jì)量應(yīng)該用測(cè)長(zhǎng)儀,全檢應(yīng)該用氣動(dòng)量?jī)x!

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