計量標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)報告中第十項 “檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的驗證”

19樓ssd2016量友說得清清楚楚：“建標(biāo)的目的是為了企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)，也為今后實驗室申請CNAS做準(zhǔn)備。”說的就是“內(nèi)部校準(zhǔn)”項目。某版主21樓回復(fù)說：“如果你們是內(nèi)部校準(zhǔn)，申請CNAS認(rèn)可，CNAS認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’了。”哪里能看出不是說“內(nèi)部校準(zhǔn)”項目申請CNAS認(rèn)可，而是說“檢測項目”申請CNAS認(rèn)可啊？這還不叫“誤導(dǎo)”叫什么？“檢測項目”的認(rèn)可申請與“內(nèi)部校準(zhǔn)”項目申請CNAS認(rèn)可沒有任何的關(guān)系。

　　“如果你們是內(nèi)部校準(zhǔn)，申請CNAS認(rèn)可，CNAS認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’了。”人人都明白這句話的含義。如果實驗室只是內(nèi)部校準(zhǔn)，它就不是校準(zhǔn)實驗室，申請CNAS認(rèn)可就只能是申請檢測實驗室的認(rèn)可，認(rèn)可的是檢測能力而不是校準(zhǔn)能力。如果26樓一定要把這句話理解成對“內(nèi)部校準(zhǔn)”項目申請CNAS認(rèn)可，一定要自己誤導(dǎo)自己，那是其自己的理解能力，我無話可說。
　　要說誤導(dǎo)，“‘檢測項目’的認(rèn)可申請與‘內(nèi)部校準(zhǔn)’項目申請CNAS認(rèn)可沒有任何的關(guān)系”才是名副其實的誤導(dǎo)。因為“內(nèi)部校準(zhǔn)”壓根就不存在“申請CNAS認(rèn)可”，CNAS認(rèn)可的校準(zhǔn)能力是校準(zhǔn)實驗室的校準(zhǔn)能力，不是檢測實驗室的內(nèi)部校準(zhǔn)能力。對于檢測實驗室而言，認(rèn)可的是檢測能力，內(nèi)部校準(zhǔn)能力只不過是檢測能力的溯源性一種技術(shù)保障，這種技術(shù)保障能力只需確認(rèn)勿需認(rèn)可。

我從來就沒有說過“內(nèi)部校準(zhǔn)”需要CNAS認(rèn)可的話，內(nèi)部校準(zhǔn)申請CNAS認(rèn)可是某版主自己說的。“如果你們是內(nèi)部校準(zhǔn)，申請CNAS認(rèn)可，CNAS認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’了。”這句話讓誰看了都會認(rèn)為“申請CNAS認(rèn)可”是說句首的“內(nèi)部校準(zhǔn)”。校準(zhǔn)實驗室沒有內(nèi)部校準(zhǔn)嗎？自己校自己的儀器叫什么？只不過校準(zhǔn)實驗室的內(nèi)部校準(zhǔn)項目已經(jīng)涵蓋在校準(zhǔn)能力范圍中，無需經(jīng)CNAS確認(rèn)而已。

路云 發(fā)表于 2017-9-26 00:09
我從來就沒有說過“內(nèi)部校準(zhǔn)”需要CNAS認(rèn)可的話，內(nèi)部校準(zhǔn)申請CNAS認(rèn)可是某版主自己說的。“如果你們是內(nèi)部 ...

　　怎么說呢？原來你的語文水平只是如此，看書只看半句，管他后半句怎么說！“如果你們是內(nèi)部校準(zhǔn)，申請CNAS認(rèn)可，CNAS認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’了。”，在他的語文水平下，也就認(rèn)準(zhǔn)了“內(nèi)部校準(zhǔn)申請CNAS認(rèn)可”，那個逗號被他抹掉了，后面“認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’”這么長的一段文字，他也實在是看不見，呵呵。
　　“校準(zhǔn)實驗室沒有內(nèi)部校準(zhǔn)嗎？”這種問題也會問得出來，呵呵，我要請問只開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”活動也叫校準(zhǔn)實驗室嗎？“自己校自己的儀器叫什么？”當(dāng)然叫“內(nèi)部校準(zhǔn)”。但“只不過校準(zhǔn)實驗室的內(nèi)部校準(zhǔn)項目已經(jīng)涵蓋在校準(zhǔn)能力范圍中”卻是錯誤的，是“涵蓋在檢測能力”中，不是“涵蓋在校準(zhǔn)能力”中，因此CNAS是對該實驗室的檢測能力進(jìn)行認(rèn)可，而不是對其校準(zhǔn)能力的認(rèn)可。內(nèi)部校準(zhǔn)的能力“無需經(jīng)CNAS確認(rèn)而已”也是錯誤的。實際情況恰恰是為了認(rèn)可該實驗室的檢測能力，必須對其測得值的溯源性，包括外部和內(nèi)部校準(zhǔn)的能力進(jìn)行確認(rèn)。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-9-25 05:42
　　怎么說呢？原來你的語文水平只是如此，看書只看半句，管他后半句怎么說！“如果你們是內(nèi)部校準(zhǔn)，申請 ...

你還要臉不要臉啊？自己爬上26樓和28樓去看看，你的原話我都是原封不動的COPY粘貼過來的，特意用藍(lán)色醒目標(biāo)示，并另加引號甚至加粗字體。哪句話把你的逗號給掐啦？哪句話把你的“認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’”給掐啦？最為關(guān)鍵的前半句表述存在誤導(dǎo)性與后半句有什么關(guān)系呀？本就應(yīng)當(dāng)表述成“如果你們是內(nèi)部校準(zhǔn)，其檢測項目申請CNAS認(rèn)可，CNAS認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’了。”到了你嘴里，卻將這幾個紅色字給掐了，這對于初次申請CNAS認(rèn)可的檢測實驗室來說，這不叫誤導(dǎo)叫什么？自己從未涉足過CNAS認(rèn)可，誤導(dǎo)了別人自己還不知道，別人指出了不僅不接受，還要百般狡辯。

“校準(zhǔn)實驗室沒有內(nèi)部校準(zhǔn)嗎？”這種問題也會問得出來，呵呵，我要請問只開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”活動也叫校準(zhǔn)實驗室嗎？“自己校自己的儀器叫什么？”當(dāng)然叫“內(nèi)部校準(zhǔn)”。但“只不過校準(zhǔn)實驗室的內(nèi)部校準(zhǔn)項目已經(jīng)涵蓋在校準(zhǔn)能力范圍中”卻是錯誤的，是“涵蓋在檢測能力”中，不是“涵蓋在校準(zhǔn)能力”中，因此CNAS是對該實驗室的檢測能力進(jìn)行認(rèn)可，而不是對其校準(zhǔn)能力的認(rèn)可。

還好意思在這里說，自己上CNAS官網(wǎng)去下載幾份校準(zhǔn)實驗室獲認(rèn)可的能力范圍，看看有沒有檢測項目。你以為校準(zhǔn)實驗室只開展“校準(zhǔn)”不開展“檢測”啦？不懂就謙虛一點，不要在這里不懂裝懂。

路云 發(fā)表于 2017-9-27 07:17
你還要臉不要臉啊？自己爬上26樓和28樓去看看，你的原話我都是原封不動的COPY粘貼過來的，特意用藍(lán)色醒目 ...

　　我的原話“如果你們是內(nèi)部校準(zhǔn)，申請CNAS認(rèn)可，CNAS認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’了。”白紙黑字明擺著，誰要不要臉沒必要狡辯，狡辯也毫無用途。既然你沒有掐掉“認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’”，你就不會把我說的話認(rèn)準(zhǔn)是“內(nèi)部校準(zhǔn)申請CNAS認(rèn)可”。
　　另外，樓主的問題是“ [概念] 計量標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)報告中第十項 “檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的驗證”，在這里扯些多余的事沒有用。“其檢測項目申請CNAS認(rèn)可，CNAS認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校準(zhǔn)實驗室’了。”這句話沒有問題，“其檢測項目”這幾個紅色字掐掉還是不掐，對這句話乃至樓主的問題都沒有影響，也不存在什么“誤導(dǎo)”之說。
　　檢測與校準(zhǔn)是兩個不同的概念，不能混淆不清。不光是我，所有的人，包括國家標(biāo)準(zhǔn)都認(rèn)為校準(zhǔn)實驗室審核的是校準(zhǔn)能力，檢測實驗室就必須審核檢測能力。如果實驗室既開展校準(zhǔn)同時又開展檢測，它就是校準(zhǔn)實驗室兼檢測實驗室，必須同時具備校準(zhǔn)和檢測能力。只開展校準(zhǔn)的實驗室，獲認(rèn)可的能力范圍，不可能有檢測項目。同樣，只開展檢測的實驗室，獲認(rèn)可的能力范圍，就不可能有校準(zhǔn)項目。“你以為校準(zhǔn)實驗室只開展‘校準(zhǔn)’不開展‘檢測’啦？”我再次明確告訴你，校準(zhǔn)實驗室開展的只是校準(zhǔn)，檢測實驗室開展的只是檢測，校準(zhǔn)實驗室只開展“校準(zhǔn)”不開展“檢測”天經(jīng)地義！“不懂就謙虛一點，不要在這里不懂裝懂”說得很好，希望你不要手電筒只照別人，不照自己。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-9-26 18:07
　　我的原話“如果你們是內(nèi)部校準(zhǔn)，申請CNAS認(rèn)可，CNAS認(rèn)可的實驗室也就屬于‘檢測實驗室’而不屬于‘校 ...

檢測實驗室申請CNAS能力認(rèn)可不可能包括校準(zhǔn)能力，校準(zhǔn)實驗室申請CNAS認(rèn)可有可能包括檢測能力，這是不爭的事實。檢測實驗室的檢測能力申請CNAS認(rèn)可，只需所使用的檢測設(shè)備具備充分有效的溯源性證明即可，并不是有內(nèi)部校準(zhǔn)才叫檢測實驗室，沒有內(nèi)部校準(zhǔn)就不叫檢測實驗室。中國計量院是法定計量檢定機(jī)構(gòu)還是檢測實驗室呀？他的檢測項目申請CNAS認(rèn)可，啥時候說了他的內(nèi)部校準(zhǔn)項目要經(jīng)CNAS確認(rèn)呀？到底誰不懂裝懂，還用得著我說嗎。

你東扯西繞就不多余就有用，別人引伸出來的問題就是多余的沒用的是不是？沒用你跑到我與19樓量友談及的“內(nèi)部校準(zhǔn)”問題討論里來插什么嘴呀，趁早閉嘴不就完了嘛。

路云 發(fā)表于 2017-9-27 18:27
檢測實驗室申請CNAS能力認(rèn)可不可能包括校準(zhǔn)能力，校準(zhǔn)實驗室申請CNAS認(rèn)可有可能包括檢測能力，這是不爭的 ...

　　建議你去認(rèn)真研讀一下“校準(zhǔn)實驗室”和“檢測實驗室”的定義，如果“校準(zhǔn)實驗室申請CNAS認(rèn)可有可能包括檢測能力，這是不爭的事實”，它還是單一的校準(zhǔn)實驗室嗎？它應(yīng)該同時申請校準(zhǔn)實驗室和檢測實驗室的CNAS認(rèn)可。
　　“并不是有內(nèi)部校準(zhǔn)才叫檢測實驗室，沒有內(nèi)部校準(zhǔn)就不叫檢測實驗室”說的太對了，但如果一個申請CNAS認(rèn)可的實驗室并不對外開展校準(zhǔn)服務(wù)，只做內(nèi)部校準(zhǔn)，那么這個實驗室一定是單一的檢測實驗室，申請的一定是檢測實驗室CNAS認(rèn)可。
　　中國計量院既開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，也開展檢測業(yè)務(wù)，因此既是校準(zhǔn)實驗室，同時也是檢測實驗室，他的檢測項目要申請CNAS認(rèn)可，他的校準(zhǔn)項目也要申請CNAS認(rèn)可。我再次提醒你，內(nèi)部校準(zhǔn)不需要CNAS認(rèn)可，但檢測項目中進(jìn)行的內(nèi)部校準(zhǔn)項目在進(jìn)行檢測項目CNAS認(rèn)可中，其溯源性需要在CNAS認(rèn)可審核中加以確認(rèn)。
　　論壇中每個人都有針對樓主所提問題平等發(fā)言的權(quán)力，任何人都沒有權(quán)力讓他人“閉嘴”，除非那個人像極個別人那樣違背論壇發(fā)帖的規(guī)則，隨意罵大街，隨意侮辱和攻擊他人。至于你是否“趁早閉嘴不就完了嘛”，那是你個人的權(quán)力，無人干涉，本人也絕不干預(yù)，不過還是要提醒你，論壇規(guī)定不可隨意罵大街，侮辱任何人都不允許。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-9-27 01:20
　　建議你去認(rèn)真研讀一下“校準(zhǔn)實驗室”和“檢測實驗室”的定義，如果“校準(zhǔn)實驗室申請CNAS認(rèn)可有可能包 ...

說“做內(nèi)部校準(zhǔn)，申請的一定是檢測實驗室”這句話只對了一半，應(yīng)該說“做內(nèi)部校準(zhǔn)，申請CNAS認(rèn)可的一定是實驗室的檢測能力”，不要含糊其辭誤導(dǎo)大家，使大家誤認(rèn)為檢測實驗室通過了CNAS的能力認(rèn)可，其內(nèi)部校準(zhǔn)項目也就是通過了CNAS的認(rèn)可。19樓ssd2016量友的表述明顯看得出他并不清楚企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)與申請CNAS的關(guān)系，也不清楚“內(nèi)部校準(zhǔn)”在CNAS認(rèn)可領(lǐng)域的性質(zhì)。如果他清楚，他就不會如此表述了。我20樓和24樓的提醒有錯嗎？哪句話錯啦？你21樓的插嘴啥時候說了“內(nèi)部校準(zhǔn)”在CNAS認(rèn)可領(lǐng)域的性質(zhì)啦？

校準(zhǔn)實驗室的許多參量都同時具備檢測能力，如：爐溫檢測、硬度檢測、粗糙度檢測等。但檢測實驗室的檢測項目通常都不具備校準(zhǔn)能力，這是所有計量人都清楚的事實。你問過國家計量院啦？他是不是向CNAS提交了兩份認(rèn)可申請，CNAS是不是委派了兩撥人分別對其檢測能力和校準(zhǔn)能力進(jìn)行認(rèn)可？不懂就不要在這里裝懂，建議你打電話向國家計量院咨詢一下。

“論壇中每個人都有針對樓主所提問題平等發(fā)言的權(quán)力”，那我與19樓ssd2016量友討論“內(nèi)部校準(zhǔn)”的問題礙著你啥事兒啦？你說我“在這里扯些多余的事沒有用”干什么？你說我“在這里扯些多余的事沒有用”，我說你認(rèn)為沒用就閉嘴，哪里不公平啦？哪里又不平等啦？我不讓你閉嘴這就公平了是不是？

路云 發(fā)表于 2017-9-27 23:08
說“做內(nèi)部校準(zhǔn)，申請的一定是檢測實驗室”這句話只對了一半，應(yīng)該說“做內(nèi)部校準(zhǔn)，申請CNAS認(rèn)可的一定是 ...

　　爐溫檢測、硬度檢測、粗糙度檢測等這都是檢測項目，和計量器具的檢定與校準(zhǔn)大相徑庭，如果實驗室只開展溫度計量器具的校準(zhǔn)，硬度計量器具的校準(zhǔn)或粗糙度計量器具的校準(zhǔn)，它申請CNAS認(rèn)可，一定屬于校準(zhǔn)實驗室認(rèn)可的性質(zhì)。如果一個實驗室僅開展?fàn)t溫檢測、硬度檢測、粗糙度檢測，它申請CNAS認(rèn)可，一定屬于檢測實驗室認(rèn)可的性質(zhì)。如果實驗室既開展溫度計量器具、硬度計量器具和粗糙度計量器具的校準(zhǔn)，又同時開展?fàn)t溫檢測、硬度檢測、粗糙度檢測，這種實驗室就屬于既是校準(zhǔn)實驗室又是檢測實驗室，申請CNAS認(rèn)可就應(yīng)該同時申請校準(zhǔn)實驗室和檢測實驗室的認(rèn)可。試圖用校準(zhǔn)實驗室認(rèn)可包含檢測實驗室認(rèn)可的想法是錯誤的。
　　我再次重申，每個人都有針對樓主所提問題平等發(fā)言的權(quán)力，任何人都沒有權(quán)力讓他人“閉嘴”，除非那個人像極個別人那樣，隨意罵街，隨意侮辱和攻擊他人，可以讓他閉嘴。至于你是否“閉嘴”，是你個人的權(quán)力，無人干涉，本人也絕不干預(yù)。不過我還是要提醒你，論壇規(guī)定不可隨意罵大街，不允許侮辱任何人，這也是當(dāng)前國家要整頓網(wǎng)絡(luò)群體眾多內(nèi)容的一項。國家法律要求在網(wǎng)絡(luò)媒體中隨意罵人、侮辱人格的，應(yīng)該負(fù)法律責(zé)任。
　　我再告訴你一個信息，９月27日國家召開第十四屆精神文明建設(shè)“五個一工程”表彰座談會，習(xí)近平總書記發(fā)表了重要講話。精神文明建設(shè)絕不是像你們這樣天天在媒體上罵罵咧咧，像你們這樣可以隨意在網(wǎng)絡(luò)媒體中侮辱他人的人格，這種歪風(fēng)邪氣絕不是什么正能量。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-9-27 05:08
　　爐溫檢測、硬度檢測、粗糙度檢測等這都是檢測項目，和計量器具的檢定與校準(zhǔn)大相徑庭，如果實驗室只開 ...

不要跟我在這里上政治課，要想上政治課去政府論壇或中央電視臺講去，你找錯地方了，此地沒人聽你這套說教。論壇什么時候規(guī)定了技術(shù)討論可以東扯西繞、答非所問啊？什么時候允許惡劣學(xué)風(fēng)可以大行其道啦？大家都應(yīng)該對惡劣學(xué)風(fēng)的實行者口誅筆伐，這是非常得人心的正能量，應(yīng)該大大地點贊。

用不著你來提醒我。說起別人偏離主題是一套一套的，自己不厭其煩重三道四地政治說教嘮叨個沒完沒了。自己滿屁眼都是血，就少在這里為別人治痔瘡。

　　當(dāng)然，對于連三歲孩童都懂得的尊老愛幼、文明禮貌都不明白的人，連基本道德底線都沒有的“上等人”，給他上政治課，的確是找錯了對象，他也絕不會聽精神文明、禮貌道德的“這套說教”，不談也罷。有的人天天嘴上不干不凈，罵罵咧咧，“自己滿屁眼都是血”，還懼怕別人給他“治痔瘡”，懼怕別人講話，要這個閉嘴，要那個閉嘴，也就只好讓他自作自受，自然發(fā)展下去吧。但無論他怎么罵，怎么強(qiáng)調(diào)他的理論正確，都無法否認(rèn)開展溫度計量器具、硬度計量器具和粗糙度計量器具校準(zhǔn)的實驗室只是校準(zhǔn)實驗室，開展?fàn)t溫檢測、硬度檢測、粗糙度檢測的實驗室只是檢測實驗室的事實，試圖用校準(zhǔn)包含檢測，用校準(zhǔn)實驗室認(rèn)可包含檢測實驗室認(rèn)可的想法才是真正的誤導(dǎo)和錯誤。

不要在這里重三道四的嘮叨什么尊老愛幼，把自己標(biāo)榜成“文明居士”了。其他量友之間的正常技術(shù)交流，也沒看見誰不尊老不愛幼不文明吧。某版主無非就是想表達(dá)這些與某版主有不同觀點的人沒尊沒愛某版主而已。某版主本就是一個罵街的始作俑者，其惡劣學(xué)風(fēng)在論壇已經(jīng)是出來名的“攪屎棍”，最近幾個主題出現(xiàn)的“老鼠過街人人喊打”的局面已經(jīng)擺在那里，這種無視他人尊嚴(yán)的“學(xué)術(shù)流氓”有什么資格要求別人尊重他呀，這種惡劣學(xué)風(fēng)的施行者，本就應(yīng)當(dāng)遭到眾人的譴責(zé)與唾棄。厚皮老臉不知羞，死豬不怕開水燙，其喜招好挨罵的變態(tài)秉性已是無藥可治無人能醫(yī)，就任其自生自滅吧。

　　罵街者不就是害怕別人談尊老愛幼、文明禮貌、精神文明嗎？這種心情大家可以理解。誰是罵街的始作俑者，天天在那里罵罵咧咧，罵不絕口，論壇中的帖子白紙黑字就擺在那里。
　　在技術(shù)論壇這個大眾公開媒體中，不管罵誰都是錯誤的，所有的技術(shù)論壇不約而同都反對罵街行為，反對在論壇中侮辱他人。論壇不是罵街擂臺，而是大家平等發(fā)表技術(shù)觀點的平臺，因別人觀點與己不同就滿大街罵，難道就成了“文明居士”？勸罵街者停止罵街難道也該被“文明居士”罵嗎？大加贊揚罵街的惡習(xí)，在大眾媒體中把罵街者捧為“英雄”就是“文明居士”的正義之舉嗎？天天嘴中不離“攪屎棍”、“學(xué)術(shù)流氓”、“厚皮老臉不知羞”地罵，還要標(biāo)榜自己“尊老愛幼”，標(biāo)榜自己罵街行為正義，為了給自己罵街行為找到理由，仿照強(qiáng)盜的邏輯胡說什么被罵者活該，被罵者是“喜招好挨罵的變態(tài)秉性”，這就是你們高高在上的“正人君子”的正常行為，你們的“正能量”？

從來就沒有誰懼怕談?wù)撟鹄蠍塾住⑽拿鞫Y貌。我根本就不認(rèn)為對你這種在技術(shù)交流中施展東扯西繞、答非所問、胡攪蠻纏、斷章取義、偷換概念、節(jié)外生枝、造謠誣陷、……的惡劣學(xué)風(fēng)的“學(xué)術(shù)流氓”的口誅筆伐是什么“罵街”行為，恰恰是大家摒棄惡習(xí)給你的最佳回報。對你這種惡劣學(xué)風(fēng)的施行者，沒有任何值得尊敬的理由。不要一天到晚都把“尊老愛幼”、“文明禮貌”掛在嘴上，我在這里幫你總結(jié)一下得了，免得你一天到晚嘮叨個沒完沒了。你的意思大家都非常明白，不就是倚老賣老，說這幾位與你有不同觀點的量友不尊你愛你嗎。說來說去不就是要以你為標(biāo)的來套用嗎，套用在其他人身上，似乎就是一莫須有的“罪名”吧。

路云 發(fā)表于 2017-9-28 20:13
從來就沒有誰懼怕談?wù)撟鹄蠍塾住⑽拿鞫Y貌。我根本就不認(rèn)為對你這種在技術(shù)交流中施展東扯西繞、答非所問、胡 ...

　　只要不懼怕談?wù)撟鹄蠍塾住⑽拿鞫Y貌就好，那就說到做到收斂一下與尊老愛幼、文明禮貌格格不入的罵街行徑吧。
　　我也多次提醒你，大家有不同見解完全正常，大家友好禮貌地在同一個平臺上平等交流，正是論壇的初衷。你認(rèn)為別人的觀點“東扯西繞、答非所問、胡攪蠻纏、斷章取義、偷換概念、節(jié)外生枝、造謠誣陷”，同樣別人也認(rèn)為你的觀點東扯西繞、答非所問、胡攪蠻纏、斷章取義、偷換概念、節(jié)外生枝、造謠誣陷。只不過別人耐心閱讀你的每一個帖子，禮貌待你，給予你認(rèn)真的回答，而你不知感謝也就罷了，卻回以“學(xué)術(shù)流氓”謾罵，甚至連勸阻謾罵的量友也不放過。
　　你不愿意聽別人的觀點，不愿意別人一天到晚都把“尊老愛幼”、“文明禮貌”掛在嘴上，沒有關(guān)系。但你沒權(quán)力封別人的嘴，沒有權(quán)力在公眾媒體上隨意罵街，隨意侮辱他人的人格。要想讓別人不提“尊老愛幼”、“文明禮貌”，那就首先收斂住自己漸漸增長的罵人陋習(xí)。我不得不坦誠地提醒你，人要一臉和氣，一身正氣，而不能一臉怒氣，張嘴就知道罵，不能一身邪氣，你已經(jīng)不是一年前的那個文質(zhì)彬彬、滿腹經(jīng)綸、令人敬佩的路兄、路老師了，一年來因為一個帖子的觀點不同，你向極個別罵人磚家學(xué)習(xí)，在罵人陋習(xí)中越陷越深而不能自拔。出于以前對你的感情，我還是不得不大聲疾呼，路兄是該在罵街的道路上止步，該回頭了！

哈哈哈，路云怎么這么跟規(guī)矩灣講話呢

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-9-28 18:14
　　只要不懼怕談?wù)撟鹄蠍塾住⑽拿鞫Y貌就好，那就說到做到收斂一下與尊老愛幼、文明禮貌格格不入的罵街行 ...

你勸別人收斂，這么多量友勸你端正學(xué)風(fēng)，你怎么七八上十年都改不了啊？我什么時候的回帖東扯西繞、答非所問、胡攪蠻纏、不舉證、不演示啦？你一個人說我東扯西繞、答非所問、胡攪蠻纏、……沒有關(guān)系，其他量友不這么認(rèn)為這就夠了。相比之下，有多少人說你我就不去統(tǒng)計了，大家有目共睹。我沒有權(quán)力封別人的嘴，同樣你也沒有權(quán)力封他人的嘴。沒有誰吃飽了沒事干，跑到公眾媒體上去隨意罵街，也沒有誰腦袋進(jìn)水會隨意侮辱他人的人格。你就直接說“罵”你不就完了嗎。要想別人對你文明禮貌，要想自己不挨罵，那就首先要自己反省一下，端正一下自己的學(xué)風(fēng)，丟棄那些東扯西繞、答非所問、企圖牽著別人鼻子繞圈的惡習(xí)。我也同樣要奉勸你，要想獲得別人的尊重，首先要學(xué)會尊重別人，沒有誰會無緣無故見誰罵誰，凡事都事出有因。人的忍耐是有限度的。不要以為過去對你的忍耐，就可以變本加厲的施展其惡劣學(xué)風(fēng)來挑釁對方的尊嚴(yán)。你啥時候耐心閱讀我的每一個帖子，禮貌待我，給予我認(rèn)真的回答呀？一個問題問多次都不予回答的次數(shù)還少嗎？要不要我截圖展示給你看呀？讓你舉證讓你演示的主題至今已大半年過去了，你到現(xiàn)在回答了嗎？要不要我發(fā)個鏈接給你繼續(xù)回答呀？不要老是勸別人止步，你什么時候改掉了惡劣的學(xué)風(fēng)，什么時候尊重別人的尊嚴(yán)，自然也就不會挨“罵”了。看看其他量友之間的正常交流，有誰罵街或被挨罵嗎？如果你要一意孤行死不悔改，你有什么權(quán)力來阻止別人對這種惡劣學(xué)風(fēng)的口誅筆伐呀？相信絕大多數(shù)的量友以及論壇的管理者，都不希望看到這種惡劣學(xué)術(shù)風(fēng)氣的囂張蔓延。你頑固堅持施展這種惡習(xí)一天，就等著挨一天的罵，道理就是這么簡單，因為你一直在挑釁別人的尊嚴(yán)。

zwr 發(fā)表于 2017-9-28 19:32
哈哈哈，路云怎么這么跟規(guī)矩灣講話呢

不是我這么跟某版主講話，請您關(guān)注某版主近半年來參與的熱門主題討論，自然就會有答案了。

路云 發(fā)表于 2017-9-29 21:36
你勸別人收斂，這么多量友勸你端正學(xué)風(fēng)，你怎么七八上十年都改不了啊？我什么時候的回帖東扯西繞、答非所 ...

　　我的學(xué)風(fēng)堅持傾聽每個人的觀點，有問必答，友好待人，觀點明確，決不罵街，堅持正確，改正錯誤。不像有的人自認(rèn)為正確就聽不到反面意見，誰有反面觀點，誰就是“東扯西繞、答非所問、胡攪蠻纏、不舉證、不演示”，誰就是“學(xué)術(shù)流氓”，誰就是該被罵。
　　要想罵人，你可以找千條理、萬條理，總可以找到罵人的理由，沒有哪個罵街的人說自己罵得無理。但不管什么理，也不管走到哪里，罵街這個行為本身就是最大的無理。以罵街代替技術(shù)討論是最惡劣的學(xué)風(fēng)。
　　不要以為有那么幾個有罵街嗜好的人在支持你滿大街罵，他們支持你罵街是各懷鬼胎的。他們一定會連好心提醒你注意“尊老愛幼”、“文明禮貌”的人也要群起而罵之。你認(rèn)認(rèn)真真靜下心來想一想，在大力提倡和諧社會、精神文明、文明禮貌的當(dāng)今，滿口污言穢語是歪風(fēng)邪氣還是和風(fēng)正氣？且不說論壇面向全社會，僅在十幾萬注冊量友的絕大多數(shù)人心中，天天罵不離口的人是個什么形象？當(dāng)然極少數(shù)有罵街嗜好的人會多拉你一個以壯其威，俗話說物以類聚人以群分，前面我提到的教科書上的話就不用再提了吧，你愿意在謾罵的道路上越陷越深，那也是你自己的事，別人為了把你拉回正路，除了勸說，其它也是無能為力的。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-9-29 05:07
　　我的學(xué)風(fēng)堅持傾聽每個人的觀點，有問必答，友好待人，觀點明確，決不罵街，堅持正確，改正錯誤。不像 ...

你認(rèn)為對你有不同觀點的人在罵街，我可沒看出誰在罵街，因為他們都沒有罵其他人，都是不約而同的針對你這位學(xué)風(fēng)不端的牛逼無賴。這就不得不讓人去尋思，必定另有其因了。對學(xué)風(fēng)不正的鞭撻，正是大得人心的正能量，本就應(yīng)該大力點贊。本論壇正是有你這位學(xué)風(fēng)不正的“攪屎棍”，不斷地在挑釁參與辯論的對手的尊嚴(yán)，才會引起不少資深量友的公憤，導(dǎo)致本論壇烏煙瘴氣的根源禍水就是你這位“學(xué)術(shù)流氓”。至少到目前為止，其他量友之間的正常技術(shù)交流，沒有出現(xiàn)過與你這位“學(xué)術(shù)流氓”之間的不正常現(xiàn)象。

不要以為有那么幾個有罵街嗜好的人在支持你滿大街罵，他們支持你罵街是各懷鬼胎的。他們一定會連好心提醒你注意“尊老愛幼”、“文明禮貌”的人也要群起而罵之。

你這是什么意思？誰懷鬼胎啦？你所認(rèn)為的所謂“好心人”，哪一位是進(jìn)來誠心技術(shù)討論的？哪一位是從技術(shù)方面對與你有不同觀點的人進(jìn)行舉證反駁的？哪一位又是幫你舉證幫你演示的？進(jìn)來插嘴就對其他人進(jìn)行貶低挖苦，你還將此舉視為“勸架”，有這么勸架的嗎？此舉遭到了其他量友的反問，你卻將別人的反問當(dāng)成了“群起而罵之”。你所認(rèn)為的“好心人”為什么不出來繼續(xù)參與技術(shù)討論啊？那么理直氣壯，繼續(xù)擺事實舉證演示呀。

路云 發(fā)表于 2017-9-30 08:26
你認(rèn)為對你有不同觀點的人在罵街，我可沒看出誰在罵街，因為他們都沒有罵其他人，都是不約而同的針對你這 ...

       在罵街者眼中，所有謾罵的詞語都是最“美好”的詞語，既然“攪屎棍”、“學(xué)術(shù)流氓”、“老不死”、“滿屁眼都是血”、……，等等罵人語言，在你眼中都是“非常得人心的正能量，應(yīng)該大大地點贊”，那么這些該“大大地點贊”、“非常得人心的正能量”光環(huán)你就自己戴在頭上吧！
       誰懷鬼胎啦？你不是沒有文化的幼兒，自己應(yīng)該有識別能力。你認(rèn)為在一旁為你的罵街表演拍手叫好、大加贊揚的人都不是心懷鬼胎、居心叵測，不愿意看著你在罵街的路上越走越遠(yuǎn)，原來的學(xué)者風(fēng)范形象喪失殆盡，不愿意看著你那罵街的丑陋表演讓人恥笑，冒著被你和那些有罵人嗜好的人“群起而罵之”的風(fēng)險，大膽站出來勸阻你的人都是惡人，都是該罵之人嗎？另外，是不是所有的好心人都應(yīng)該滿足你所有的要求呢？你好好想一想。
       我還可以告訴你一個規(guī)律。人的面相是會受其長期的心情和行為而變化的。一個罵罵咧咧的人，長期以往臉型也會變成一副惡像，嘴巴都會變歪。一個胸懷坦蕩、文明禮貌的人將會慈眉善目。這并不是為了哄小孩子從善，哄小孩子從小懂得文明禮貌，不信的話你就天天罵街試一試，一年后照鏡子與以前的你的照片對比一下進(jìn)行驗證。

          還什么“慈眉善目”呢？樓上已無幾多時日邪惡猙獰的惡人，絲毫不顧及其那幅沒羞沒臊的老皮老臉，實在讓人惡心不已！

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-9-29 15:37
在罵街者眼中，所有謾罵的詞語都是最“美好”的詞語，既然“攪屎棍”、“學(xué)術(shù)流氓”、“老不死” ...

我并沒有指明誰在為我拍手叫好，我只是說沒有看見這些與你有不同觀點的量友罵其他人或相互對罵，只是不約而同的針對你這位學(xué)風(fēng)不端的牛逼無賴的鞭撻。你不要在這里搬弄是非挑撥離間。你認(rèn)為他們都是在罵人，我認(rèn)為他們都是在譴責(zé)“學(xué)術(shù)流氓”。

到底是我沒文化還是你沒教養(yǎng)啊？進(jìn)來不談任何技術(shù)，開口就貶低他人是“磚家”，這也叫“勸架”？哪位量友罵了你所謂的“好心人”啊？都罵了些什么？造謠誣陷是你一貫的伎倆。

我還可以告訴你一個規(guī)律。人的面相是會受其長期的心情和行為而變化的。一個罵罵咧咧的人，長期以往臉型也會變成一副惡像，嘴巴都會變歪。一個胸懷坦蕩、文明禮貌的人將會慈眉善目。這并不是為了哄小孩子從善，哄小孩子從小懂得文明禮貌，不信的話你就天天罵街試一試，一年后照鏡子與以前的你的照片對比一下進(jìn)行驗證。

看來還要感謝你這位算命先生奉獻(xiàn)出你的錦囊秘籍，可惜的是你只讓別人一年之后去照鏡子，自己這十幾年已經(jīng)變成了啥模樣卻自丑不覺。

路云 發(fā)表于 2017-9-30 18:33
我并沒有指明誰在為我拍手叫好，我只是說沒有看見這些與你有不同觀點的量友罵其他人或相互對罵，只是不約 ...

　　物以類聚人以群分，你認(rèn)為有罵人嗜好的人不會類聚嗎，他們不會相互吹捧、相互鼓勵嗎？罵街如同用磚頭砸人，罵街專家稱為磚家并不為過。是誰參與了對勸阻罵街行為群罵，罵了些什么，都在那里白紙黑字記載著，你不覺得一一點名會玷污了斯文嗎？因為你已經(jīng)陷入了罵街不良嗜好的深淵，反對你的觀點的人在你看來就是該罵者，就是“學(xué)術(shù)流氓”。俗話說凡事打個顛倒想一想，你反對我的觀點，我該不該也認(rèn)為你是“學(xué)術(shù)流氓”呢？是不是我也該罵你呢？大家如果都是這種態(tài)度參加技術(shù)討論，這種技術(shù)討論除了意見高度一致外，豈不一片罵聲，成了罵街擂臺？罵街的人是該贊揚的“英雄”不是“學(xué)術(shù)流氓”，發(fā)表各種不同意見的人反而成了“學(xué)術(shù)流氓”，這叫什么道理，什么邏輯？！
　　長期罵人的人會長期處在滿腹怒氣和怨氣的精神狀態(tài)中，其心理，其表情的長期不正常會改變其形象，因此長期罵人的人嘴巴會歪，形象丑陋兇惡，這不是“算命”，這是科學(xué)。我們本互不相識，你的形象如何，心理狀態(tài)如何與我本無關(guān)系，我是基于過去好友的感情耐著性子勸你。我一直稱你為路兄、路老師，由于你公開聲稱一刀兩斷不允許我如此相稱，我才停止了稱呼，但我從未罵過你，你卻自從一個帖子的觀點不同一直罵到現(xiàn)在，這是論壇中記錄的事實。我現(xiàn)在仍然不計前嫌誠心誠意勸你終止罵街行為，回歸正常的技術(shù)討論，回歸文明禮貌、公平待人、和諧友好對待每一個不同觀點的人和帖子。別人的觀點你不贊成沒關(guān)系，你可以耐心講述你的見解，甚至可以批評別人的觀點，但你絕沒有權(quán)力罵人。請你注意這里是面向世界的公眾媒體，不是私下兩個人的溝通吵架，不行的話甚至可以打一架，然后和好或分道揚鑣，在媒體上長期罵街是不得人心的。