討論應站在理性的立場上，大家各抒已見，取長補短，各人心中自有判別，沒必要對不同意見進行指責。

每日都泡壇，為何不給我加精，不管我是回帖帝還是加精帝為何不抓緊給我加精。今天終于看到好貼了，加精吧

　　幾位量友的意見完全是站在維護計量論壇這片凈土的立場上的，我舉雙手表示真誠的擁護和支持。
　　在論壇中，大家無論地位貴賤、年紀大小、職稱高低，研究員、教育者和企業(yè)普通計量工作者，都是完全平等的一家人，應該和睦相處，在討論中完全允許各自充分發(fā)表不同的觀點，但絕不允許人身攻擊。
　　本人借此再次承諾絕不對他人的不禮貌和攻擊行為進行“回敬”，同時承諾不受任何攻擊的影響，一如既往，有啥說啥，毫不保留地貢獻個人所見所聞所歷所想，特別是不同的意見，以供大家對比、識別和學習參考。

討論已經(jīng)脫離問題的實際，變成人身攻擊了。不喜歡這種發(fā)帖方式。大家來自各行各業(yè)各個地方，講話能不能相互之間客氣尊重點？

回復 18# 吉利阿友


   

不知這個論壇是怎么了，對不同觀點，挖苦、諷刺。盯人一點而否全部。
既然沒在特定環(huán)境做過，就不要輕易批評別人的事實上比較有道理的觀點。

我同意！~

可以有不同觀點。哪怕是錯誤的。

討論的氛圍很重要。討論而已，不要扣帽子啊。

什么叫做低素質(zhì)或素質(zhì)低，大家看一下某人在本論壇的一系列帖子就清楚了（包括本主題版塊的帖子）。

　　既如此，那就還是觀點各自自表吧。對于關(guān)鍵測量過程一覽表也好，關(guān)鍵測量過程管理臺賬也罷，你可以認為信息足夠，我仍然認為信息量過少。執(zhí)著的過分與否留給時間去檢驗，無論路是不是能夠走到黑，各自還是走各自的路。大家在計量論壇中都是一家人，還是和睦相處友好相待為好，技術(shù)交流歸技術(shù)討交流，沒有必要對別人的個人素質(zhì)說三道四和詆毀。

將“過分執(zhí)著”與【執(zhí)著】混淆起來談，也只有某人干的出來。
      某人不懂得什么是反思，以及為什么要反思，對此個人素質(zhì)，36樓及大家不必在意，對于其【堅持走自己的路，堅持（過分）執(zhí)著】的表態(tài)，這就是其與眾不同之處，由其一條路走到黑就是了。

　　執(zhí)著，是工程技術(shù)人員對自己鐘愛的事業(yè)孜孜追求的一種精神，在沒有證據(jù)證明自己的觀點錯誤之前，堅持走自己的路，堅持執(zhí)著是必要的。至于自己的觀點是不是正確，是不是會被別人接受甚至稱道，就留給時間去檢驗吧，沒有必要去在意它。
　　順便向本版塊版主表示道歉，因為昨晚網(wǎng)速太慢，不小心連擊兩次“發(fā)表回復”都沒有響應，現(xiàn)在才發(fā)現(xiàn)已經(jīng)發(fā)了34、35樓兩個完全相同的帖子，因為過了修改時間，我無法刪除，麻煩版主刪除一個。

為什么34樓、35樓的過分執(zhí)著不能被公眾所稱道呢？某人應該反思了！

調(diào)子夠高的，做的夠差的。
      【測量過程一覽表就是測量過程管理臺賬】是某人所言；【在建立了關(guān)鍵測量過程管理臺賬的情況下還需要再建一本信息含量遠不如管理臺賬的關(guān)鍵測量過程一覽表】也是同一個人所講，這到底需要建多少個同類的“賬”或“表”呢？某人顯然讓這若干個糊涂賬、糊涂表把其自己攪糊涂了。其愛咋建就咋建得了，樓主及大家不受其影響，左耳進右耳出就是了，某人不怕大家煩，就盡情的漫無邊際的扯就是了。恕不奉陪！

　　在論壇中本就不存在誰是施教者，誰是被教者，大家一律平等，每一個人都【沒有必要也沒有義務去查他人的工作質(zhì)量和工作效率】，大家都是在本著同行、同事或一家人的友好和睦相處情境下相互探討、相互啟發(fā)、相互交流、共同學習、共同提高之目的互通信息，互通有無，毫無保留地把自己的看法或建議貢獻出來。如果有人看到別人的帖子觀點與己不同，誤解自己被人家指手畫腳成了被教育者，確實感到心情不痛快，大可不必去理睬那個帖子。我說過，測量管理體系要求必須建立關(guān)鍵測量過程管理臺賬，就本主題帖而言，如果認為在建立了關(guān)鍵測量過程管理臺賬的情況下還需要再建一本信息含量遠不如管理臺賬的關(guān)鍵測量過程一覽表，也可以明確告訴大家建立這個“一覽表”的必要性，或建立一覽表的目的和用途。

　　在論壇中本就不存在誰是施教者，誰是被教者，大家一律平等，每一個人都【沒有必要也沒有義務去查他人的工作質(zhì)量和工作效率】，大家都是在本著同行、同事或一家人的友好和睦相處情境下相互探討、相互啟發(fā)、相互交流、共同學習、共同提高之目的互通信息，互通有無，毫無保留地把自己的看法或建議貢獻出來。如果有人看到別人的帖子觀點與己不同，誤解自己被人家指手畫腳成了被教育者，確實感到心情不痛快，大可不必去理睬那個帖子。我說過，測量管理體系要求必須建立關(guān)鍵測量過程管理臺賬，就本主題帖而言，如果認為在建立了關(guān)鍵測量過程管理臺賬的情況下還需要再建一本信息含量遠不如管理臺賬的關(guān)鍵測量過程一覽表，也可以明確告訴大家建立這個“一覽表”的必要性，或建立一覽表的目的和用途。

某人明顯的脫離樓主提出的關(guān)鍵測量過程一覽表問題，在漫無邊際的范圍里里扯外繞了，“繞”功和“揉”功確實了得。
      某人非要將樓主提出的“鍵測量過程一覽表”建議改為【關(guān)鍵測量過程管理臺賬】，還要對這“標準的表格”的內(nèi)容、格式大加修改，倒不是其【沒有必要也沒有義務去查他人的工作質(zhì)量和工作效率】，其確實沒這個資格、資歷的。按其所稱，不就是某個企業(yè)的計量管理人員嗎，做好自己的本職工作就不錯了，何必到處施教，指手畫腳的瞎講一氣呢？看來，對某人來講，自知之明是最重要的。

回復 30# 精密測量

　　呵呵，將“一覽表”與“臺賬”分離視為兩種東西，把“關(guān)鍵測量過程一覽表”視為獨立于“關(guān)鍵測量過程管理臺賬”之外的另一樣東西，是不是有了“測量設(shè)備管理臺賬”也另外再搞一套“測量設(shè)備一覽表”啊？GB17167可是要求分別建立用能單位、主要次級用能單位、主要用能設(shè)備的“能源計量器具一覽表”，而沒有說建立計量器具管理臺賬，是不是也可以像這個關(guān)鍵測量過程一覽表那樣，能源計量器具一覽表只要有幾個簡簡單單的信息就行了呢？關(guān)鍵測量過程管理臺賬在測量管理體系中是必須建立的，當然，有人愿意不怕費時費力多搞幾個賬啊、一覽表什么的，不會有人反對。本人沒有必要也沒有義務去查他人的工作質(zhì)量和工作效率，只不過為了量友們的工作方便，也是為了應對相關(guān)的管理體系審核，講講自己的經(jīng)歷，提提自己的建議而已，對與不對，聽與不聽本就沒有什么約束力。我的建議仍然是：建立一本賬就要根據(jù)國家標準的相關(guān)要求，包括盡可能多的信息，以不變應萬變，以一本賬當多本賬使用適應多項管理要求，沒必要左一本賬右一本一覽表，自己給自己增加工作量，自己把自己搞得手忙腳亂。

本人在27樓已經(jīng)談過意見，對此意見既然沒有爭議，也就沒必要擴大范圍給以討論了。
      漫無邊際的發(fā)言回貼于事無補，不希望此“特色”繼續(xù)發(fā)揚光大。

樓主提及的關(guān)鍵測量過程一覽表，某人非要稱其為【關(guān)鍵測量過程管理臺賬】，這固執(zhí)的勁頭在本論壇確實獨一無二的。
       某人既認為【告一段落未必不可】，又要【再回到樓主的問題上】，如此反復不定、里扯外繞，不就是量友們斥責的“攪和成癮”嗎！關(guān)鍵測量過程一覽表是被量友們認可的“標準的表格，表頭部分不需要改動就好”，但某人非要雞蛋里面找骨頭，甚至還要深入查找【其它不足】，非此不能顯示其水平？某人別有用心的做法確實過頭了，大家都能看清楚，唯其依然樂此不疲，那就由其唱獨角戲【普及和探討】去吧。

　　我認為借助于關(guān)鍵測量過程管理臺賬這個主題適當普及和探討一下“關(guān)鍵測量過程是如何能控制好的？有哪些常用的監(jiān)控手段？”也有一定的益處，既然有人認為本主題并不復雜，并反對吉兄建議的這個建，我認為樓主關(guān)于關(guān)鍵測量過程一覽表中的疑問，如果沒有更多的建議和回答，告一段落未必不可。再回到樓主的問題上吧，樓主對一覽表中的顧客測量要求“技術(shù)指標”一欄發(fā)問：這個是不是要求公司內(nèi)部指定一個標準約束，有人建議他上網(wǎng)查對應儀器型號，他沒有查到，該怎么辦？
　　我在7樓做了回答并提出了改進這個關(guān)鍵測量過程管理臺賬的建議。我認為，2樓的建議還是中肯的，作為關(guān)鍵測量過程一覽表怎么能“沒有為了滿足這些規(guī)定要求設(shè)計的測量過程并形成文件”呢？這就在直截了當回答該一覽表信息量過少，公司內(nèi)部應該指定一個標準，一覽表應該給出該標準（技術(shù)文件）的編號，并依據(jù)這個標準填寫被測參數(shù)名稱、測量范圍、允許誤差或控制限（而不是籠統(tǒng)地說技術(shù)指標）。
　　有人建議樓主上網(wǎng)查對應儀器的型號，這顯然是沒有用的，因為此欄目要求填寫被測參數(shù)的允差，不是儀器型號也不是儀器的計量要求。儀器的名稱、測量范圍、允差或準確度等級應該填寫到下一個欄目“主要測量設(shè)備”中，而下一個欄目填寫的依據(jù)就是“測量依據(jù)的文件”規(guī)定。
　　如果這兩個文件沒有或查不到相關(guān)信息，就表示工程技術(shù)人員的設(shè)計開發(fā)不滿足要求，應該向他們提出整改要求，實在不行還可以通過開出“不符合項報告”強制其整改。
　　至于該“關(guān)鍵測量過程一覽表”的其它不足，我也已經(jīng)提出過看法和建議，就不多說了，僅供樓主參考。

hi，好好學習，天天向上！

一個不是多么復雜的問題，確沒有擴大范圍給以討論的必要，這個主題版塊應該適可而止了。

【大家各抒己見，共同探討】，不代表著就必須“漫無邊際的發(fā)言回貼”，提醒大家看一下，【不必理睬........，按自己的意愿做就是了】是21樓某人所提及。

回復  精密測量
那這位同仁給大家普及一下關(guān)鍵測量過程是如何能控制好的？有哪些常用的監(jiān)控手段？ ...
吉利阿友 發(fā)表于 2014-7-8 12:23

    一個關(guān)鍵測量過程一覽表是否需要修改的問題，有必要來談【普及一下關(guān)鍵測量過程是如何能控制好的？有哪些常用的監(jiān)控手段？】嗎？你不也認可【漫無邊際的發(fā)言回貼是某些人的特色】嗎？

回復 22# 精密測量

　　我建議大家好好學習一下18樓吉兄發(fā)的帖子，我覺得您也是很贊成吉兄的意見的。論壇本是一個大家各抒己見，共同探討，相互學習，相互幫助的平臺，不同的觀點盡可大膽發(fā)表，但如果相互諷刺挖苦也就毀了這片凈土。在21樓我說過我非常喜歡不同意見的提出，對我的觀點提出不同見解的量友我均視為良師益友，因為他們時刻在對我工作和學習中的盲點和失誤點敲警鐘，時刻逼使我進一步學習和提高。我認為在回帖中講一些過于出格的話都是難以避免的，我從不計較，但對于諷刺挖苦，特別是惡毒攻擊和謾罵，我相信是論壇和量友們所不允許的。
　　至于我在21樓提出的關(guān)鍵測量過程的識別條件，那是我們的做法，傾囊貢獻出來僅僅是供大家參考而已，如果老兄認為“空空如也”，歡迎老兄給予補充或修改，本人，也代表本單位將深表謝意。老兄認為 “關(guān)鍵”兩字，沒必要與【重要性（重要度）和風險性】掛鉤，也可以講述您的經(jīng)驗或建議，應該如何識別關(guān)鍵測量過程。關(guān)于【產(chǎn)品質(zhì)量關(guān)鍵參數(shù)的終端檢驗】，不清楚老兄是否認為應該納入關(guān)鍵測量過程管理臺賬？您問及的“生產(chǎn)全過程的控制難道不關(guān)鍵嗎”，不知道老兄是否看到了21樓我列出的條件2？如果認為條件2有必要增加和刪減，也請不吝賜教。如果老兄能夠給大家普及一下關(guān)鍵測量過程是如何能控制好的？有哪些常用的監(jiān)控手段？ 我相信大家一定是歡迎的。
　　老兄可以發(fā)表“樓主談到的關(guān)鍵測量過程一覽表是‘標準的表格’，不需要修改”的觀點，我也可以發(fā)表那個“關(guān)鍵測量過程一覽表”信息含量過少必須修改的觀點，我們沒必要因?qū)Ψ接^點與己不同就攻擊對方“哪根神經(jīng)受到了刺激”吧？不管怎么說，我們都是我國計量事業(yè)大家族中的一家人，都是質(zhì)量和計量工作的同行、同事或同志，都是這個論壇中的量友。我之所以在21樓引用了測量管理體系的國家標準那么多的原文，也是想告訴大家建立測量過程一覽表，特別是建立關(guān)鍵測量過程一覽表，表中包含的信息應該考慮如何滿足國家標準對測量過程管理的要求。如果老兄認為“對某人的建議【不必理睬........，按自己的意愿做就是了】”，當然他人是不會干預的。

回復 20# 精密測量
那這位同仁給大家普及一下關(guān)鍵測量過程是如何能控制好的？有哪些常用的監(jiān)控手段？