回復(fù) 1# 學(xué)有所長


    用標(biāo)準(zhǔn)的扭矩扳子檢定扭矩扳子檢定儀是對整個裝置進(jìn)行系統(tǒng)驗證，其出發(fā)點是正確的。

其實是這樣的，為什么要用標(biāo)準(zhǔn)的扭矩扳子檢定扭矩扳子檢定儀主要是出于對扭矩扳子檢定儀的加載機(jī)構(gòu)也進(jìn)行檢定的，如果單純的檢定扭矩扳子檢定儀的扭矩傳感器和顯示儀表部分就不能夠看出側(cè)向力扭矩扳子檢定儀的影響量到底有多大（即：0.3級的扭矩傳感器和顯示儀表并不能夠代表扭矩扳子檢定儀能夠達(dá)到0.3級）。對于JJG797-2013，我感覺應(yīng)該區(qū)分不同類型的扭矩扳子檢定儀所使用不同的標(biāo)準(zhǔn)器，如果是具備抗側(cè)向力機(jī)構(gòu)的扭矩扳子檢定儀可以只檢定扭矩傳感器和顯示儀表，所使用的標(biāo)準(zhǔn)器可以是標(biāo)準(zhǔn)扭矩機(jī)；如果不具備抗側(cè)向力機(jī)構(gòu)的扭矩扳子檢定儀則不可以只檢定扭矩傳感器和顯示儀表，所使用的標(biāo)準(zhǔn)器應(yīng)該是標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳子。當(dāng)然這樣做的前提是需要做科學(xué)的理論分析和大量的驗證試驗，確定具備抗側(cè)向力機(jī)構(gòu)的扭矩扳子檢定儀側(cè)向力對扭矩扳子檢定儀的示值影響是可以忽略不計的，可惜的事情是這樣的事情專家們是不會去做的。如果一味的模仿德國和日本的做法我覺得有點不妥，杠桿和砝碼都可以作為標(biāo)準(zhǔn)器，我覺得扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī)也就是杠桿加自動加載砝碼的機(jī)器為什么不可以用，如果一定要說杠桿和砝碼的檢定可以測出扭矩傳感器的部分抗側(cè)向力，那為什么不可以單獨的列出一個指標(biāo)來檢定側(cè)向力對示值的影響量呢？什么叫取其精華，去其糟粕？不是國外的東西都是好的。退一萬步說，如果要推行標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳子開展扭矩扳子檢定儀的檢定，至少是標(biāo)準(zhǔn)扭矩扳子在國內(nèi)已經(jīng)開始廣泛使用了并且具備了可靠地量值溯源體系。而現(xiàn)在什么都沒有！這樣的標(biāo)準(zhǔn)制定讓我們可憐的一線檢定員徹底無語了！不管你信不信，反正我是信了！

檢定就應(yīng)該檢定整個測量系統(tǒng)的最終反映，而不是某個分量

希望規(guī)程的制、修訂是按“四性”來搞（即科學(xué)性、正確性、經(jīng)濟(jì)性和實用性）。如果搞規(guī)程把經(jīng)濟(jì)效益放在第一且唯一的位置，那就不好說了。

回復(fù) 6# mikejiang


    歐美國家的扭矩扳手生產(chǎn)商同時研究生產(chǎn)扭矩測量設(shè)備，為什么這樣設(shè)計扭矩扳手，為什么那樣設(shè)計扭矩測量設(shè)備，只有他們最明白。設(shè)備第一次實驗，第一次使用都是他們，有什么改進(jìn)，也是他們做。所以，檢定規(guī)程由他們編寫才是切合實際的。

    中國的情況不同。中國的計量技術(shù)自認(rèn)落后，要緊靠國際水準(zhǔn)，要與國際接軌。國外已經(jīng)有現(xiàn)成的規(guī)程，拿來用就是了，省得費力研究。也不敢另樹旗幟，外國不搞的，我們絕不能搞。所以，我們的檢定規(guī)程主要翻譯歐盟的規(guī)程，那么，編寫檢定規(guī)程的人首先要懂英文，翻譯要準(zhǔn)確，對設(shè)備是否有研究是次要的，甚至不懂力學(xué)的人也可以參與編寫。

   

寫檢定規(guī)程的都是研究所的的基本不是做扭力扳手的廠商
國外的都是做扭力扳手的廠商為依據(jù),國情

回復(fù) 4# 陜西計量


    使用扭矩扳手形狀的工裝來檢扭矩扳手檢定儀，10年前可是先進(jìn)方法啊，比日本還要領(lǐng)先一步，不知道當(dāng)時評審專家說不行的根據(jù)是什么，是該土扳手的精度不夠還是認(rèn)為這種方法不可行，不合理呢？應(yīng)該是說不符合檢定規(guī)程吧。即使你們有充足的理由據(jù)理力爭，還是爭不過現(xiàn)有的檢定規(guī)程，寫規(guī)程的人沒弄懂，胡說在扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī)上檢扭矩傳感器，檢的就是扭矩標(biāo)準(zhǔn)檢定儀，你的方法再先進(jìn)都不可行。

    扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī)的不確定度可以達(dá)到0.03%，檢定0.1級的量傳標(biāo)準(zhǔn)扳手沒有問題，用此量傳標(biāo)準(zhǔn)扳手檢定扭矩扳手檢定儀也是合理的。

量傳標(biāo)準(zhǔn)扳手（國外稱之torque transfer wrench）用杠桿砝碼傳遞還是用扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī),說白了,扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī)是帶支撐的杠桿砝碼系統(tǒng),何況杠桿砝碼的準(zhǔn)確度也就0.05%,按3倍量傳關(guān)系,0.1%扭矩傳感器有幾家能檢定,整一量傳標(biāo)準(zhǔn)扳手有用沒,我們2002年以前嫌拆扭矩扳手檢定儀的扭矩傳感器麻煩,直接給0.3%的扭矩傳感器底座安裝一花鍵轉(zhuǎn)接工裝,再配扭矩扳手形狀的工裝檢扭矩扳手檢定儀,專家評審說不合適,現(xiàn)要推行的量傳標(biāo)準(zhǔn)扳手和我們的土工裝有什么區(qū)別.從事扭矩計量這20年來,最高標(biāo)準(zhǔn)從杠桿砝碼變到扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī),又要從量傳標(biāo)準(zhǔn)扳手變到杠桿砝碼,整個回到原點,這樣以前的投入都白瞎了.檢定規(guī)程變來變?nèi)?就是資助的廠家變了,我們又要投入了.

回復(fù) 2# 測不準(zhǔn)


    聽到共鳴的聲音了，懂得誤差分析的人還是有的

樓主很有才啊！文章寫的形象生動，妙趣橫生。雖然我沒有接觸過你說的扭矩扳手標(biāo)準(zhǔn)檢定儀及其檢定規(guī)程，但通讀全文后，也算是略知一二啦。的確，可能由于認(rèn)知的問題，以往的規(guī)程并沒有考慮的那么清楚，那么深遠(yuǎn)，甚至出現(xiàn)認(rèn)識偏差。現(xiàn)在，我們越來越明白，測量的準(zhǔn)確度不是僅靠某個傳感器性能的高低（甚至關(guān)鍵因素已不是傳感器，因為傳感器水平已經(jīng)達(dá)到一定高度），而是整個系統(tǒng)有機(jī)結(jié)合的最終反映。所以要檢定就應(yīng)該檢定整個測量系統(tǒng)的最終反映，而不是某個分量。