關(guān)于期間核查的疑問（附案例）

第一個(gè)疑問：
核查滿意的判據(jù)是什么，是每次核查測(cè)得值減去參考值的差值，還是每次核查測(cè)得值減去上次核查測(cè)得值的差值，哪個(gè)差值與控制上下限比較？如下截圖1（源于2017版《一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師基礎(chǔ)知識(shí)及專業(yè)務(wù)實(shí)》第402頁）：

教材中（1）是說參考值的確定，（2）、（3）是說每隔一段時(shí)間對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行一次重復(fù)測(cè)量，取平均值作為測(cè)量結(jié)果，（4）是說控制上下限的確定，然后只字沒提核查滿意的判據(jù)是什么。從核查曲線圖來看應(yīng)該是每次核查測(cè)得值減去參考值的差值，與控制上下限比較，如果這個(gè)差值超過控制限，那么這個(gè)測(cè)得值也應(yīng)該在虛線以外，這樣圖和方法結(jié)合應(yīng)該比較直觀明了。
本來應(yīng)該蓋棺定論了，然后再看如下截圖2（源于2017版《一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師大綱習(xí)題及案例詳解》第256頁）：

教材5中（1）是說核查標(biāo)準(zhǔn)的確定，（2）是說核查點(diǎn)的確定，（3）是說每隔一段時(shí)間對(duì)核查點(diǎn)進(jìn)行一次重復(fù)測(cè)量，取平均值作為核查結(jié)果，（4）是說核查結(jié)果（此處核查結(jié)果是指差值）的確定，（5）是說這個(gè)差值與最大允許誤差比較來確定校準(zhǔn)狀態(tài)（期間核查結(jié)果滿意與否）。疑點(diǎn)在（4），兩次核查結(jié)果的差值應(yīng)該是指相鄰兩次核查測(cè)得值的差值，核查結(jié)果和已知砝碼量值的差值應(yīng)該是指每次核查測(cè)得值減去參考值的差值，這兩種情況到底怎么選是疑問。我請(qǐng)教了一些同事，他們說兩種確定差值的方法都行，但我覺得這個(gè)差值應(yīng)該是每次核查測(cè)得值減去參考值的差值，就拿選擇1g砝碼做核查標(biāo)準(zhǔn)對(duì)天平進(jìn)行期間核查舉例，假如在天平剛檢定后，立即對(duì)天平進(jìn)行第一次核查，測(cè)得值1.003g作為參考值賦予砝碼，隔一段時(shí)間進(jìn)行第二次核查，測(cè)得值1.005g，再隔一段時(shí)間進(jìn)行第三次核查，測(cè)得值1.007g，如果天平的最大允許誤差是0.003g，那么選擇不同的差值與最大允許誤差比較就有不同的結(jié)果。如果用每次核查測(cè)得值減去參考值的差值，那么第三次核查測(cè)得值1.007g減去參考值1.003g等于0.004g大于最大允許誤差0.003g，核查結(jié)果不滿意；如果用相鄰兩次核查測(cè)得值的差值，那么第二次核查測(cè)得值減去第一次核查測(cè)得值、第三次核查測(cè)得值減去第二次核查測(cè)得值都等于0.002g小于最大允許誤差0.003g，兩次核查結(jié)果都滿意。我個(gè)人更傾向于每次核查測(cè)得值減去參考值的差值與最大允許誤差比較，來確定核查結(jié)果的滿意與否，因?yàn)槿绻孟噜弮纱魏瞬闇y(cè)得值的差值與最大允許誤差比較，雖然可能每次這個(gè)差值都小于最大允許誤差，但是如果這個(gè)差值一直向一個(gè)方向發(fā)展，最后核查的測(cè)得值可能已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)偏離了參考值，這樣的儀器是不滿足測(cè)量要求的。

第二個(gè)疑問：
這兩天查找計(jì)量論壇關(guān)于期間核查的帖子，發(fā)現(xiàn)期間核查有很多方法，比如傳遞比較法和比對(duì)法，一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師教材中對(duì)這兩種方法的講解是在計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核中檢定和校準(zhǔn)結(jié)果的驗(yàn)證中提到的。在查了帖子以后才知道這兩種方法也適用于期間核查，那么我有疑問了，教材不是說期間核查是實(shí)驗(yàn)室自己用比較簡(jiǎn)單和經(jīng)濟(jì)的方法，在兩次檢定或校準(zhǔn)之間對(duì)對(duì)儀器進(jìn)行核查，以確定儀器的檢定或校準(zhǔn)狀態(tài)持續(xù)有效嗎？傳遞比較法需要找更高等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，比對(duì)法要找盡量多的實(shí)驗(yàn)室，如果只是為了確定儀器的檢定或校準(zhǔn)狀態(tài)持續(xù)有效，那還不如直接再檢定、再校準(zhǔn)都比上面這兩種方法簡(jiǎn)單易行。我想問在實(shí)際工作中計(jì)量工作人員真的會(huì)使用這兩種方法做期間核查嗎，還是只是理論層面？

新手同問。沒人解答嗎？

第一，期間核查應(yīng)該是自己用手段進(jìn)行核查，不應(yīng)該有傳遞法和比對(duì)法，因?yàn)槁闊杀靖撸@不應(yīng)該叫期間核查的。如果這樣的話，就是直接送上級(jí)檢定校準(zhǔn)了。

第二，期間核查的標(biāo)準(zhǔn)，無論通過什么手段，什么方法，最終應(yīng)該是確認(rèn)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的誤差或U滿足原有的限定值。從期間核查的定義也能看出，“確定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是否保持其校準(zhǔn)狀態(tài)”

個(gè)人看法：期間核查是評(píng)價(jià)儀器“穩(wěn)不穩(wěn)”，而不是“準(zhǔn)不準(zhǔn)”，所以才會(huì)出現(xiàn)第（4）點(diǎn)的兩種判定方法都可以選的原因吧，兩種方法都能體現(xiàn)數(shù)據(jù)的“穩(wěn)定”

五車腹笥 發(fā)表于 2019-5-24 13:44
個(gè)人看法：期間核查是評(píng)價(jià)儀器“穩(wěn)不穩(wěn)”，而不是“準(zhǔn)不準(zhǔn)”，所以才會(huì)出現(xiàn)第（4）點(diǎn)的兩種判定方法都可以 ...

贊同，期間核查的方法和評(píng)定都自己確定。所以就不具備溯源，無法知道準(zhǔn)不準(zhǔn)，只知道穩(wěn)不穩(wěn)
===========
以下評(píng)定方法（請(qǐng)參考）：
1.測(cè)得核查標(biāo)準(zhǔn)的平均值與核查標(biāo)準(zhǔn)給定值的差小于該點(diǎn)的MPE
2.重復(fù)性測(cè)量的標(biāo)準(zhǔn)偏差小于1/3 U
3.兩臺(tái)或者多臺(tái)同等精度的設(shè)備對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行測(cè)量，Y1-Y2<=SQRT(n-1/n)

期間核查不是一般都是標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)自查 和其他實(shí)驗(yàn)室比對(duì)

有標(biāo)準(zhǔn)值的 用測(cè)得值減去標(biāo)準(zhǔn)值的絕對(duì)值除以最大允許誤差乘以k   根據(jù)En值得范圍確定是否合格 預(yù)防 還是不合格

期間核查是幫你縮小檢查你計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器出問題的時(shí)候的周期！比如你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不準(zhǔn)了 是1-6月出的問題 還是7-12月出的問題。如果你不做期間核查，那么你就必須檢查一年內(nèi)的檢定報(bào)告。如果改成三個(gè)月的核查周期，那么效率就會(huì)更高

樓主kee14：在1樓的例子  就拿選擇1g砝碼做核查標(biāo)準(zhǔn)對(duì)天平進(jìn)行期間核查舉例，假如在天平剛檢定后，立即對(duì)天平進(jìn)行第一次核查，測(cè)得值1.003g作為參考值賦予砝碼，隔一段時(shí)間進(jìn)行第二次核查，測(cè)得值1.005g，再隔一段時(shí)間進(jìn)行第三次核查，測(cè)得值1.007g，如果天平的最大允許誤差是0.003g，那么選擇不同的差值與最大允許誤差比較就有不同的結(jié)果。如果用每次核查測(cè)得值減去參考值的差值，那么第三次核查測(cè)得值1.007g減去參考值1.003g等于0.004g大于最大允許誤差0.003g，核查結(jié)果不滿意；如果用相鄰兩次核查測(cè)得值的差值，那么第二次核查測(cè)得值減去第一次核查測(cè)得值、第三次核查測(cè)得值減去第二次核查測(cè)得值都等于0.002g小于最大允許誤差0.003g，兩次核查結(jié)果都滿意。
這里面第三次核查的，測(cè)得值1.007g，應(yīng)該減去第一次核查，測(cè)得值1.003g作為參考值賦予砝碼，而不是減少第二次核查的結(jié)果，減去第一次的差值也是0.004g，也是不滿意的，所以兩種計(jì)算方法都可以。

隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2019-8-9 16:46
樓主kee14：在1樓的例子  就拿選擇1g砝碼做核查標(biāo)準(zhǔn)對(duì)天平進(jìn)行期間核查舉例，假如在天平剛檢定后，立即對(duì)天 ...

嗯，我也這么認(rèn)為，所以期間核查是用每次核查的測(cè)得值減去參考值，而不是相鄰兩次核查測(cè)得值之差與控制線比較。

五車腹笥 發(fā)表于 2019-5-24 13:44
個(gè)人看法：期間核查是評(píng)價(jià)儀器“穩(wěn)不穩(wěn)”，而不是“準(zhǔn)不準(zhǔn)”，所以才會(huì)出現(xiàn)第（4）點(diǎn)的兩種判定方法都可以 ...

“穩(wěn)不穩(wěn)”應(yīng)該是以“準(zhǔn)”為前提下才有意義，如果開始就不準(zhǔn)，之后一直保持不準(zhǔn)，這樣的所謂“穩(wěn)”又有什么用呢？

隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2019-8-9 16:46
樓主kee14：在1樓的例子  就拿選擇1g砝碼做核查標(biāo)準(zhǔn)對(duì)天平進(jìn)行期間核查舉例，假如在天平剛檢定后，立即對(duì)天 ...

你的“核查標(biāo)準(zhǔn)”的特征量值到底是1 g還是1.003 g?這涉及到被核查對(duì)象準(zhǔn)不準(zhǔn)的問題。如果“核查標(biāo)準(zhǔn)”根本就沒有可溯源性的特征量值，那么就談不上“準(zhǔn)確”(1 g這一所謂的“特征量值”此處毫無作用與意義)，與路邊撿一塊鵝卵石做“核查標(biāo)準(zhǔn)”沒什么本質(zhì)區(qū)別。這種情況只能采取與被核查對(duì)象同參量的多臺(tái)儀器間進(jìn)行橫向比對(duì)的方式，來判斷哪一臺(tái)儀器有問題。

核查標(biāo)準(zhǔn)的量值是首次核查時(shí)候賦予的，對(duì)天平來說用一個(gè)螺絲帽來做核查標(biāo)準(zhǔn)都是可以的。
對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)的要求是具有長(zhǎng)期穩(wěn)定性，而不是準(zhǔn)不準(zhǔn)。

心如止水 發(fā)表于 2020-8-10 10:36
核查標(biāo)準(zhǔn)的量值是首次核查時(shí)候賦予的，對(duì)天平來說用一個(gè)螺絲帽來做核查標(biāo)準(zhǔn)都是可以的。
對(duì)核查標(biāo)準(zhǔn)的要求 ...

哪里有這樣的規(guī)定和案例？你這似乎不像是期間核查，倒有點(diǎn)像穩(wěn)定性考核。

五車腹笥 發(fā)表于 2019-5-24 13:44
個(gè)人看法：期間核查是評(píng)價(jià)儀器“穩(wěn)不穩(wěn)”，而不是“準(zhǔn)不準(zhǔn)”，所以才會(huì)出現(xiàn)第（4）點(diǎn)的兩種判定方法都可以 ...

那還要首次核查有何用？

每次核查減去第一次核查的參考值

這方面站的是有好的的份

zm04558 發(fā)表于 2020-8-10 17:43
每次核查減去第一次核查的參考值

如果第一次核查所得到的“參考值”就不是準(zhǔn)確的值(而且可能超出了最大允差的范圍)怎么辦？是不是每一次核查都保持這一超差水平，就表明期間核查的結(jié)果就OK啦？

　　贊同大多數(shù)量友的觀點(diǎn)。要嚴(yán)格區(qū)分期間核查與檢定／校準(zhǔn)，千萬不能將這兩個(gè)不同概念像有的人那樣又犯概念混淆病了。
　　期間核查的目的是監(jiān)控被核查對(duì)象的“穩(wěn)定性”，關(guān)鍵點(diǎn)是歷次核查結(jié)果“保持不變”。因此核查標(biāo)準(zhǔn)的關(guān)鍵特性是其穩(wěn)定性足夠好，而不必具有溯源性，其準(zhǔn)確性不一定非要好，甚至只要穩(wěn)定性足夠好，準(zhǔn)確性極差（例如是廢品），仍然是絕佳的核查標(biāo)準(zhǔn)。檢定/校準(zhǔn)的目的是使被檢測(cè)量設(shè)備的量值得到溯源，保持被檢對(duì)象的“準(zhǔn)確性”，因此計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)與核查標(biāo)準(zhǔn)的不同點(diǎn)就在于一個(gè)具有溯源性和準(zhǔn)確性，其準(zhǔn)確性一定優(yōu)于被檢對(duì)象，另一個(gè)不必具有溯源性和準(zhǔn)確性，關(guān)鍵是穩(wěn)定性優(yōu)于被核查對(duì)象。
　　如果檢定／校準(zhǔn)回來第一次核查所得到的“參考值”（即首次核查結(jié)果）就不是準(zhǔn)確的值(例如嚴(yán)重超出最大允差范圍，連最低準(zhǔn)確度等級(jí)都達(dá)不到)，那么以后每一次核查只要都保持這一超差水平不變，的確就表明被核查對(duì)象保持了原有檢定或校準(zhǔn)狀態(tài)，期間核查的結(jié)果判為OK。反之如果核查結(jié)果表明被核查對(duì)象變成完全符合檢定規(guī)程的準(zhǔn)確度等級(jí)要求了，就表示其“穩(wěn)定性”發(fā)生了重大改變，被核查對(duì)象原有檢定或校準(zhǔn)狀態(tài)發(fā)生了改變，期間核查結(jié)果就應(yīng)該判為不合格，此時(shí)必須查明本次核查不能“保持原有狀態(tài)”的原因，并采取必要的措施。

有些人就是胡扯上癮，什么事都能胡扯一通

哪里會(huì)有穩(wěn)定性足夠好，準(zhǔn)確性極差（例如是廢品）的東西，只要穩(wěn)定性足夠好，就可以準(zhǔn)確性足夠高

只要穩(wěn)定性足夠好，傻子都明白影響其準(zhǔn)確性的偏移量或誤差極容易修正，有證明其穩(wěn)定性足夠好的功夫能把偏移量修正N次了

同意20樓量友的觀點(diǎn)。
        某人確實(shí)是胡扯一氣，大家注意識(shí)別，千萬不要被誤導(dǎo)。其人概念不是一般的混亂，期間核查是什么性質(zhì)的工作，至今他也沒弄清楚。

        JJF1069和CNAS有關(guān)文件要求，實(shí)驗(yàn)室須按規(guī)定的程序和日程對(duì)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行核查。只要做過這些工作的都清楚，這是一項(xiàng)比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ鳎瑥闹朴喓瞬橛?jì)劃，到完成核查工作，填寫核查記錄，最后完成期間核查報(bào)告，上交存檔，每一步都是按照期間核查作業(yè)指導(dǎo)書完成。所以說這是一項(xiàng)非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)挠?jì)量工作，我國(guó)《計(jì)量法》規(guī)定，任何人不得在工作中使用不合格的計(jì)量器具，所以在期間核查工作中使用“廢品”是違法行為。這個(gè)人很多次在這里散布，推銷這個(gè)荒謬的言論了，不知道出于什么目的。所以請(qǐng)大家特別注意，千萬別上他的當(dāng)。

        關(guān)于核查標(biāo)準(zhǔn)的溯源性，我覺得有必要仔細(xì)研究一下自己的《期間核查作業(yè)指導(dǎo)書》，看看其量值是否參與了最終核查結(jié)果的計(jì)算。如果最終核查結(jié)果與其數(shù)值有關(guān)，那么，就必須具有溯源性，否則，在最終核查結(jié)果的表達(dá)式中，將出現(xiàn)一個(gè)未知數(shù)，使整個(gè)核查工作失去意義。

如果檢定／校準(zhǔn)回來第一次核查所得到的“參考值”（即首次核查結(jié)果）就不是準(zhǔn)確的值(例如嚴(yán)重超出最大允差范圍，連最低準(zhǔn)確度等級(jí)都達(dá)不到)，那么以后每一次核查只要都保持這一超差水平不變，的確就表明被核查對(duì)象保持了原有檢定或校準(zhǔn)狀態(tài)，期間核查的結(jié)果判為OK。

19樓規(guī)某人的確就是嘴賤難耐，熱衷于撥弄攪屎棍攪局。以上表述純粹就是胡說八道。請(qǐng)問哪家單位是這么做的？你自己?jiǎn)挝皇沁@么做的嗎？把你們單位的期間核查記錄曬出來給大家看看呀。自己?jiǎn)挝欢疾粡睦牙飺鞆U品當(dāng)核查標(biāo)準(zhǔn)，卻在這里不遺余力，多年屢次在論壇里忽悠別人這么做，的確是齷齪至極。

被核查對(duì)象(如：多功能校準(zhǔn)源、標(biāo)準(zhǔn)數(shù)表等)送檢取回時(shí)，就因?yàn)槲锪鬟\(yùn)輸?shù)瓤陀^原因，導(dǎo)致計(jì)量器具的性能已經(jīng)發(fā)生了變化，你用一個(gè)從垃圾堆里撿來的沒有特征量值的“廢品”作為“核查標(biāo)準(zhǔn)”進(jìn)行首次核查，根本就識(shí)別不了被核查對(duì)象的計(jì)量特性已經(jīng)發(fā)生了變化，還“OK”呢，“OK”個(gè)屁呀。你們單位就用你這種大糞澆(教)屎的臭水平核查出來的所謂“OK”儀器去做檢測(cè)、試驗(yàn)嗎？

反之如果核查結(jié)果表明被核查對(duì)象變成完全符合檢定規(guī)程的準(zhǔn)確度等級(jí)要求了，就表示其“穩(wěn)定性”發(fā)生了重大改變，被核查對(duì)象原有檢定或校準(zhǔn)狀態(tài)發(fā)生了改變，期間核查結(jié)果就應(yīng)該判為不合格，此時(shí)必須查明本次核查不能“保持原有狀態(tài)”的原因，并采取必要的措施。

你是怎么用你那從垃圾堆里撿來的沒有特征量值的“廢品”，核查出被核查對(duì)象完全符合檢定規(guī)程的準(zhǔn)確度等級(jí)要求的？狗屁不通！

路云 發(fā)表于 2020-8-10 20:52
如果第一次核查所得到的“參考值”就不是準(zhǔn)確的值(而且可能超出了最大允差的范圍)怎么辦？是不是每一次核 ...

怎么會(huì)呢？第一次核查的時(shí)候是剛剛溯源回來時(shí) 這個(gè)差值肯定是準(zhǔn)確的 如果有問題檢定或校準(zhǔn)的時(shí)候就告訴你了

論壇某人又在搞笑了 ！！！！！！

被核查對(duì)象(如：多功能校準(zhǔn)源、標(biāo)準(zhǔn)數(shù)表等)送檢取回時(shí)，就因?yàn)槲锪鬟\(yùn)輸?shù)瓤陀^原因，導(dǎo)致計(jì)量器具的性能已經(jīng)發(fā)生了變化，

按照 你這種說法， 那 設(shè)備 還有 檢定或校準(zhǔn) 的必要嗎 ？  取回來就不準(zhǔn)了 。。。。。 人才啊 ，，，這種話都說的出來 ，。。

zm04558 發(fā)表于 2020-9-8 17:32
怎么會(huì)呢？第一次核查的時(shí)候是剛剛溯源回來時(shí) 這個(gè)差值肯定是準(zhǔn)確的 如果有問題檢定或校準(zhǔn)的時(shí)候就告訴你 ...

剛剛溯源回來的儀器，并沒有百分之百的把握，說一定沒有問題。這種情況往往出現(xiàn)在需要通過郵寄，或物流快遞方式運(yùn)輸?shù)膬x器設(shè)備。我們以及我們的客戶就曾遇到過這種情況。上級(jí)機(jī)構(gòu)檢定/校準(zhǔn)時(shí)都正常，取回后一用就感覺數(shù)據(jù)對(duì)不起來，經(jīng)橫向比對(duì)驗(yàn)證才發(fā)現(xiàn)問題。你沒有遇到，不代表這種現(xiàn)象不存在。