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計量論壇

標題: 求助:能源計量 [打印本頁]

作者: lzl_1972 時間: 2006-10-20 20:37
標題: 求助:能源計量
各位網友:

我想問的是能源貿易結算(電、水、氣等)均由相關的職能部門(例如:供電局、自來水公司等)管理,作為使用單位一般不允許自行檢定,有些可以說是霸王條款;作為企業,我們應如何去控制這些計量器具?

作者: 上帝 時間: 2006-10-20 21:45
可以安裝分表
如果分表和總表區別很大可以要求仲裁

作者: lzl_1972 時間: 2006-10-21 19:27
標題: 回復 #2 上帝的帖子
謝謝上帝!我想知道其他企業在這方面是如何控制的?希望大家多共同探討一下這個問題!

作者: lzl_1972 時間: 2006-10-25 08:21
怎么沒有人回復啊!!!

作者: 冰冰 時間: 2006-10-25 08:53
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作者: 上帝 時間: 2006-10-25 19:50
節能這個靠公司內部管理了，和計量關系不大。。:)

作者: lzl_1972 時間: 2006-10-26 12:57
標題: 回復 #5 冰冰的帖子
應該不屬違法吧!只要在允許誤差內的話.就我上面所說的,有些甚至是霸王條款!他們收電費(盡管我們是客戶),他們自己檢定;而且根本不允許我們管理.

作者: 冰冰 時間: 2006-10-26 15:06
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作者: 陽光可人 時間: 2006-10-27 11:53
現在供電局自己收電費，自己檢定儀器自己設的誤差，以前也有人反應過這個問題的，不過沒有人管過。

作者: lzl_1972 時間: 2006-10-28 08:18
按理來說確實不應該自己收電費自己檢定,更不應該故意把表調快;但這些和他們到哪兒講理去!中國自古就是官官相互,哎!可悲啊!中國人!11:'(

作者: 上帝 時間: 2006-10-28 10:10
呵呵，有證據可以打官司，直接告上去就好了
不過過程漫長，還有可能時不時把你們電給拉了:lol

作者: 冰冰 時間: 2006-10-28 10:55
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作者: buquwc 時間: 2007-5-25 10:23
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作者: yongbo 時間: 2007-5-29 21:03
電表和水表只是能源計量一部分,應該還有好多方面吧

作者: QAZHL 時間: 2007-7-20 17:42
標題: 回復 #9 陽光可人的帖子
我們單位（國家法定計量單位）在幾年前從在來水公司手中收回了水表檢定權（省內第一個），但電能表方面談了很多回，因牽涉到供電公司利益，估計僅我市供電公司調快表多收的電費每年就有幾億，在嘴里的肥肉哪舍得拿出來？另外在電話計費器檢定方面談判一樣艱難。

作者: QAZHL 時間: 2007-7-20 17:48
標題: 回復 #5 冰冰的帖子
因檢定電能表在供電部門，他們在檢定時把表調快了，但是按照計量法，電能表屬貿易結算類，屬強檢計量器具，但因為利益關系，法定計量機構沒法取得檢定權。在中國這類事情太多了，你在用電每度電里都加了電力建設費，還有三峽工程費，坐飛機收機場建設費，我們有投入，但沒有收益，這只能解釋成中國特色的社會主義吧。

作者: dbwu8280 時間: 2007-9-27 10:42
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作者: 孤單 時間: 2007-10-26 21:54
大家對供電系統好像都有意見,對供電系統調快表的做法各人理解不一樣,有人說是潛規則,有人說是個別現象,但有一點,那就是自已收費的表自已檢定,這點肯定說不過去,自已不做手腳,那是笨蛋,沒有人不利用自已的權力為自已謀利益.那么部門也一樣,總要為自已的公司的財務錦上添花,對于他們所調的誤差,說得好聽點就是允許誤差范圍內,不好聽點,就是潛規則,就是為他們自已謀錢.就是打著國家法規的牌子為他們創造價值,現在在我們這里質監部門已經開始復檢電力局檢定的表,但總的情況來看還是不錯的.還有煤氣表在出廠檢定時都調成正偏差,原理都是一樣的.

作者: 幻滅 時間: 2007-11-2 15:28
應該遵循到期輪換制度,首次安裝進行檢定:水表:6年,電表10年,氣表5年,好象我們單位就是這么管理的!

作者: woshi_tjy 時間: 2007-11-2 15:50
（因檢定電能表在供電部門，他們在檢定時把表調快了），要是檢定部門中有這種人才，也是人才的浪費，一般都是生產廠出廠時調好的，在允許誤差范圍內。所以，有時購買的表全是負偏差，有時都是正偏差。要是說是檢定部門調的，這一般很難做到。

作者: meiyatou 時間: 2007-12-7 15:54
標題: 我們這一般沒有故意調快
"作為使用單位一般不允許自行檢定",你如果懷疑檢定有問題,可以要求拆下來到其它地方去檢定啊,只要有資質的檢定機構都可以,只要不動鉛封.電表調快在誤差范圍內,合法不合理,你可以選等級高點的表嘛,比如1級表,我們這一般沒有故意調快,懶的調(這是對居民表,量大),但是帶互感器的表一般會注意一下,一般盡量不偏負,當然要照顧檢定的那么多點都偏正也是不容易的.

作者: ylf135313 時間: 2008-1-5 10:54
我們這也是啊
每次都是他們來人檢定收費,我們就只能交錢拉!

作者: cxymql 時間: 2008-1-5 22:56
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作者: yan126 時間: 2008-1-26 15:10
我們這邊電能表那一塊準備放開,而水表的檢定早已經進行中,社會是會向這個方向發展的.

作者: tony 時間: 2008-2-1 08:34
目前電表的確認可以使用公司內部二級表和一級表的比對方式進行確認。
另外目前市場有銷售電能表現場校驗儀，
可在現場進行校驗。
弱視發現有問題，可要求供電單位對電能表進行再確認，
對于電能單位故意把電能表誤差調高的情況，
我個人認為情況不一定屬實，
因為本公司一二級表的誤差均可以控制在0.5％以內，
從這點來看不可能存在大的誤差。

另外目前廈門市計量所有開展電能表的檢定工作，
福建省計量所有開展水表、煤氣表等的檢定工作。

作者: dqjlk 時間: 2008-2-17 15:01
這個問題嘛！！！！只有維持現狀，但作為企業要經常進行比對，還是要行使自我保護

作者: ZXDZXDZXD 時間: 2008-12-9 14:13
標題: 回復 1# lzl_1972 的帖子
在他們的表后面自己再裝表,經過對比發現問題后進行解決

作者: ghb800 時間: 2008-12-17 17:20
企業自己也可以檢的啊，只要你的標準適合檢你的產品就好了。

作者: 番九仔 時間: 2008-12-18 17:08
現在電力部門既做運動員又做裁判員的情況能慢慢得到改善就如廣東來說廣州深圳等地的三表強檢都已經拿回到質監部門手里了

作者: qrongw 時間: 2008-12-23 17:01
我們內部各個用能點基本上都有裝能源計量器具，每個月都有統計(跟總表的讀數一般都會有些差異的)，有分析，并與去年同期對比，所以大致的用能量心里是有個數的，如果發現數據差別太大，一般先找內部原因，如果內部沒什么特殊的原因，才會懷疑是進出廠那個計量器具有問題了，這時會找相關部門反應情況，要求其進行檢查，如果真是器具的原因，相關部門會根據上一年的情況適當退回一部分費用的。所以跟這些壟斷性部門打交道一樣講究相互的信賴與友好合作。

作者: hangxiaodong 時間: 2009-1-4 17:33
我所了解的情況，供電局不會把表調快，因為供電儀表班的工作量很大，并且是很多表在校驗臺上一起檢，基本上是全自動的檢定，所以基本不會出現總體負偏差，水表在出廠時齒輪的變比都是固定的，也是大批量檢定，不會出現一塊表檢定半天的情況，所以在處理這方面的投訴過程，基本上表都是滿足準確度要求的！

作者: xyb88 時間: 2009-1-4 18:22
標題: 回復 7# lzl_1972 的帖子
目前電能計量一級表（貿易結算用表）檢定供電部門是取得相關授權的，但質量技術監督部門是有監督權并有監督義務的，這是上級部門所決定的，不管合不合理現在也只能是這樣了，一般來說供電部門是沒必要也不會故意采用改變計量性能來多收費的，這樣做的風險成本太高，他們主要關注的是欠費、線路損耗和設備損耗，畢竟我們質量技術監督部門每年會不定期定量抽查（原則上是新裝表的10%），對在用表也會不定期抽查，目前我們這還沒有發現故意違法現象，用戶有懷疑的也可以申請計量仲裁，屬實的可以向供電部門索賠，至于在允許范圍內調成正偏差應沒辦法了，合法嘛，但畢竟有限，1%以內，應該可以接受，對用電大戶，計量用表和互感器精度也要求的高，應該在企業能承受的范圍內。

作者: chuxp 時間: 2009-1-5 09:47
我也不相信供電部門會故意采用改變計量性能來多收費的，但是無風不起浪啊，社會上老是有這些傳聞就不太正常了！
08年底，國家電監會有關人員找總局計量司研究這個問題，我們被叫去問話.....研究一定范圍抽查的可能性......
呵呵，想起90年代本地大規模換表后，曾會同技術監督局和供電局對幾個小區抽測，沒發現問題......05年某小區居民告狀，市發改委、技術監督局和電力公司三方組成聯合調查組，拆卸并檢測了幾百臺表，也沒查出任何問題......

作者: 張艷 時間: 2009-1-5 14:12
不管他們調不調快，企業內部配一塊精度等級較高的表做為用電量的對比還是必要的

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2009-1-5 15:38
1目前我國絕大多數地區都是由質量技術監督部門授權能源供應部門的檢定機構負責用能單位（過去稱之為一級能源計量）能源計量器具的檢定的，這是事實。主要原因是，建立能源計量器具檢定標準投入較大，特別是大流量能源計量器具的檢定標準，一般單位出于經濟效益考慮是不愿意建立的。
2企業為了保護自己的合法權益，可以通過次級用能單位（過去稱之為二級能源計量）的能源計量統計總量與用能單位的能源進入總量對比，與供能單位協商，規定一個自己可以允許的偏差量，當超過這個偏差量時可以與供能單位溝通查明原因，以求得到妥善解決。一般情況下，都能夠得到滿意解決，實在得不到滿意解決時，可以向質量技術監督部門請求仲裁。
3由銷售者一家說自己的貨物份量是給足了的，確實不如第三方確定貨物份量令人可信。但是這也像買菜一樣，不得不由賣方先確定貨物的份量。如果消費者認為有欺詐行為，可以當面提出交涉，交涉無果可以找市場管理部門或技術監督部門仲裁。
4因此建議類似于衡器管理一樣，地方政府技術監督部門應該在能源供應部門之外建立另一個能源計量標準，以確保消費者權益。
5需要提醒用能單位的是，當用次級用能單位的用能總量與進入用能單位的能源總量進行比對時，應該注意雙方抄表的日期一致，否則肯定會產生較大差異。建議在能源供應部門抄表之日的同一天對次級用能單位的能源儀表抄表，并且此時應該根據兩者抄表的時間差適當增加用能量對對比結果進行修正，不要輕易判定是供能單位隨意把能源計量器具調整為正偏差。

作者: 張艷 時間: 2009-1-5 17:47
用市場上買菜做比方還是很貼切的的。但我們幾乎天天買，甚至一天買兩三次，而且是間斷性的，所以不可能每個人都隨身帶著秤，既不方便也不實際。但企業不一樣，用能量大，基本連續，計量點結算點也基本固定，所以安裝一塊自己的表或汽車衡還是應該、必要且可行的。

作者: dbhlong 時間: 2009-1-7 07:48
我們這里供電部門一些計量儀表都是他們自己供制,如檢定、抄表。。。計量部門一直插不進去！霸王企業一直是老大！！！

供電部門對用戶會不會公平，在沒有查到或沒有真憑實據的情況下是不能隨便下結論的。
按說計量部門的介入對供電部門在社會上的形象、地位都有利；就不知我們這里雙方的領導是怎么考慮的，多少年來一直談不到一塊。最終吃虧的肯定是用戶。

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2009-1-7 16:23 編輯 ]

作者: pxw_xiwei 時間: 2009-1-13 12:49
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作者: huangcf 時間: 2009-1-24 11:20
問題大的話,自己找有法定標定證書單位標定應該可以有法律效應吧.

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