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計量論壇

標題: 關于電子秤作弊的一點看法 [打印本頁]

作者: 心如止水 時間: 2025-3-19 14:00
標題: 關于電子秤作弊的一點看法

關于電子秤作弊的一點看法.docx (17.44 KB, 下載次數: 17)

補充內容 (2025-3-25 08:53):
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作者: 心如止水 時間: 2025-3-19 14:01
在中華文明發展到一定時期，先民們發明了十六進制桿秤，十六星分別是北斗七星南斗六星和福祿壽三星，寓意人在做天在看，缺一兩少福，缺二兩無祿，缺三兩短壽。人們希望用這個唯心的思想約束商人的欲望，使其不敢短斤缺兩。后來發現總有一些人無視這種思想上的約束，千方百計的利用計量器具來獲得格外利益，這樣就促成了計量器具的法制管理。皇帝任命地方官員并授予印信，印信本身就是一個實物量具，其重量由國家最高標準賦予，印信象征權利，這就是“以權為重”的由來。到了地方再以此印信作為地方最高標準，復制后發給專門管理市場的人員，從事這個工作的人稱為質人，質人用這個標準來衡量市場上使用的秤，從而在全國范圍內統一了重量單位。這大概就是最早的量值傳遞系統了。始皇帝規定每年秦歷八月為檢定度量衡器具的時間，因為這個季節溫度適宜，器具性能穩定，有利于提高檢定質量。符合規定誤差的要打上簽印，超出誤差的及時修理或更換后再檢定，超出誤差繼續使用的要罰以盔甲和盾牌。這個模式一直延續了幾千年，保障了華夏大地上的貿易公平和計量準確。
從上面不難看出，過去控制短斤缺兩行為無非三點：首先從道德信仰方面來約束，大多數人還是心有敬畏的，舉頭三尺有神明，畢竟誰都不愿意少福缺祿短壽，這是不想做。其次是法制管理的必要性，質人在這個領域擁有絕對的權利，使用者必須自覺主動的接受官方的檢查，并在管理控制下進行經營活動，這是不能做。第三就是重罰，當違法成本大到其無法承受時，也就沒人有膽量去觸碰紅線了，這是不敢做。僅此三點，從道德信仰到法制管理再到重典刑罰，環環相扣簡單有效，使其不想不能更不敢作弊，老祖宗的智慧令人佩服。
在我們還叫做標準計量局的時候，那是很重視民間貿易用的計量器具的，包括量布用的尺，打酒打醬油的提子以及各種各樣的秤。每年都要搞幾次打擊短斤缺兩的行動，我們每個檢定員都考了計量監督員證，有現場沒收和罰款的權利。日常檢定中只要發現作弊行為直接現場處理，還記得桿秤作弊方式有換非標準秤砣的，有故意磨損秤砣的，有在提手處加隱蔽小拉鉤的，還有更高級一點搞伸縮桿的等等，是作弊方式最多的一種秤。臺秤和案秤有調整零點的，有利用偏載作弊的，有在關鍵位置放磁鐵的，也有磨損秤砣或把秤砣鉛封扣掉的。后來又出現了彈簧秤，商販隨便擰幾圈彈簧或扳一下傳力杠桿，就能得到自己想要的重量。這些作弊手段，都是商販不可能瞬間恢復的，只要咱檢定員檢查夠仔細，經驗夠豐富，都能現場檢查出來。只要是惡意作弊的秤當場銷毀或沒收，在以后的日常檢查中這個商販就是重點檢查對象，缺斤少兩現象得到了有效遏制。后來隨著科技的發展，電子秤逐漸普及起來。90年代初期，電子衡器只有有限的幾個品牌，衡器廠家和技術機構都比較重視調整程序的保密。我曾受檢過一批外地買回來的電子計價秤，發現最大稱量略微超出允許誤差，用戶手里沒有調試說明書，跟生產廠家聯系后，人家要求當地計量檢定機構出證明，調試資料必須直接發給計量所。雖然過程挺麻煩的，但充分體現出了廠家的職業道德，也從另一個方面體現了計量調試的重要性。
當我們改成技術監督局的時候，側重點變成了打擊假冒偽劣，計量職能逐漸弱化。這個時期的電子秤市場，生產廠家多如牛毛，品牌型號雜亂無章，調整程序各種各樣，標定密碼隨時更換，為了占領市場提高銷量，銷售方可以通過視頻指導用戶，想怎么調就怎么調。初期的電子秤作弊一是故意調整稱量準確性，達到欺騙消費者的目的，二是在傳感器上加裝遙控接受器，通過手里的遙控發射器

作者: 心如止水 時間: 2025-3-19 14:01
隨意改變秤量。這兩種方式前者可以通過隨機檢查來發現并處理，后者較為隱蔽，當使用者不操作遙控器的時候就是一臺準確的秤，而日常檢查的時候又不可能每一臺秤都拆開，所以一般是要有消費者投訴才能發現。
市場監督管理局成立以后，計量法律法規大幅度調整，強制檢定目錄短時間內連續修改，取消了計量器具生產許可證，制造修理行業進一步放開。各種品牌電子秤如雨后春筍般充斥市場，價格低廉功能強大，但是質量實在不敢恭維。一些電子秤連銘牌上的技術指標都非常不規范，甚至是驢唇不對馬嘴，中準確度級分度數直接超過一萬的，實際分度值與檢定分度值不符的比比皆是。很大一部分根本沒有鉛封，有的雖然設置了鉛封，但純粹就是個擺設，不用打開鉛封就可以通過鍵盤來調整。買秤的商販哪里懂得這些，看著都差不多價格越便宜越好唄。等檢定不合格的時候，也聽不進去檢定員的解釋，老百姓只認準一個道理，秤是通過正規渠道買來的，不合格為什么能讓賣？賣秤的也一個模樣，商品是合理合法進來的，不合格為什么能讓出廠？允許出廠怎么就不讓賣？僵持的結果就是，檢定員判斷秤不合格不給發合格標志，商販堅持秤是自己花錢從正規渠道買來的，不能你說不合格我就不用。計量行政執法人員到市場一看，怎么這么多沒有合格證的秤啊？老百姓說不是俺不檢哈，俺這秤挺準的啊，可是檢秤的人說不合格。檢定員說秤是準的不假，但檢秤不是單純的看準與不準，還有一些法制性的規定，不符合就是不合格。執法人員一個頭兩個大，一看這種情況還不在少數，搞大了再整個破壞營商環境影響地方經濟的罪名，回去研究研究再說吧。于是市場上檢合格的，和檢不合格的，還有干脆就沒檢的秤都同樣該賣啥賣啥，監督管理自此進入真空狀態。軟件作弊的情況大概就是出現在這個時期，通過事先設好的密碼和程序，不法商販可以很容易的操縱電子秤稱量，作弊后又能迅速恢復到正常狀態，日常檢定根本不可能發現。即使被投訴被扣留，按規程檢是合格的，因為不知道密碼和程序，也無法斷定其是否作弊。缺斤短兩作弊之風一旦形成，在一個市場里會迅速蔓延，不做就可能在競爭中被淘汰，這就是劣幣驅逐良幣的道理。
這兩年13太、鋼頭等一眾網紅打擊缺斤短兩的視頻火遍全網，同時也把市場監管局推上了風口浪尖。于是乎總局高度重視，積極應對，修改集貿市場監督管理條例，制定專門的電子計價秤檢定規程，通過各種渠道揭露作弊方法和防作弊技巧。各地方市場局有的推行手機變砝碼，有的干脆給市民發放標準砝碼，有條件的技術機構準備購入破解作弊密碼的高科技設備。在我看來，態度是端正的，響應是迅速的，但效果卻未必明顯。以手機變砝碼為例，手機的重量也就是幾百克吧？那么手機放到秤上顯示是準的就能保證買的2000克商品是準的嗎？別忘了電子秤是可以調整線性誤差的啊！用小砝碼來驗證也是同樣的道理，這就是我們檢秤要逐個稱量檢一直檢到最大稱量的必要性。在某單位的發表的揭露作弊方法里有一條叫沖擊法作弊，意思是賣家用力把商品砸到秤盤上，把包含了沖擊力的顯示值作為結算值，達到欺騙消費者的目的，這得是什么樣的腦袋總結出來的？湊合字數換稿費的吧！還有那個破解作弊密碼的高科技設備，市場里的每一臺秤都有作弊的可能性，是不是要每一臺都要用這個設備檢驗呢？巨大的工作量不知道有幾個技術機構能負擔起來。
歸根到底來說，還是電子秤從生產到銷售到維修監管不力門檻太低。就算型式評價的時候是完全符合要求的，批量生產的還能保證是原型機的標準嗎？銷售維修環節惡意改造或通過技術手段植入作弊程序后，再加裝一模一樣的封簽也不是很難的事。基層工作人員就是累死也改變不了目前的狀況。破解了這個作弊方法，就會有更高級更隱蔽的作弊方式出現。作弊與防作弊，就是道高一尺魔高一

作者: 心如止水 時間: 2025-3-19 14:02
丈的關系，作弊一直發展，防作弊就永遠在路上。只有從根本上解決問題才是一勞永逸的辦法，比如把生產電子秤用的關鍵軟件程序和硬件芯片統一規范起來，調整電子秤必須使用有固定編號的外接設備（類似于U盾或POS機）等等。
啰啰嗦嗦寫了這么多，作為一個老計量人，對目前的狀況是看在眼里急在心上。我希望自己的工作更有意義，最起碼要對得起自己的工資吧？言盡于此，革命尚未成功，同志仍需努力，與諸君共勉。

作者: caodada 時間: 2025-3-20 16:17
本帖最后由 caodada 于 2025-3-20 16:18 編輯

致敬前輩，心存敬畏

作者: zzc 時間: 2025-3-24 09:58
犇牛力學計量為前輩不忘初心點贊！

作者: hushunjie 時間: 2025-3-24 14:12
一種博弈下的無奈狀態，很多事不是做不到，而是阻力太大。作為一名計量人，現在的計量狀態也是讓人無法言語。

作者: 龍年行大運2024 時間: 2025-3-25 08:54
這兩年13太、鋼頭等一眾網紅打擊缺斤短兩的視頻火遍全網，同時也把市場監管局推上了風口浪尖。于是乎.................
最后三個字總結的太到位了

作者: xvshaoyong 時間: 2025-4-2 11:01
最后三個字總結的太到位了，說出來了檢定員的心聲

作者: 糖子飛翔 時間: 2025-4-7 09:49
道出了現狀，說出來了檢定員的心聲

作者: jason880426 時間: 2025-4-10 08:46
致敬，學習了

作者: abcdvefg 時間: 2025-4-29 14:58
道出了計量檢定的現狀，說出來了檢定員的心聲

作者: mxjcs 時間: 2025-4-30 18:29
計量監督不作為，苦了消費者。

作者: 金勝 時間: 2025-5-27 08:09
致敬。老計量人。

作者: 雨蝶 時間: 2025-5-27 08:36
致敬。老計量人。

作者: 彈幕 時間: 2025-5-27 10:03
在秤上下功夫，通過技術手段去規避作弊，總是會有更高的技術，更高的魔，因為作弊的需求是存在的，作弊產生的收益與處罰是不對等的，完全談不上“鋌而走險”，頂多是“自認倒霉”。希望建立健全相關法律法規，切實提高打擊力度，對于民生計量器具，常態化巡查，而不是一陣風，一陣雨。

作者: njcnclpw 時間: 2025-7-8 15:52
只有跳出三界外，學習文憑管理方法，當年假文憑泛爛成災，都只在文憑紙張上想辦法，用盡科技狠活，都沒有徹底有效解決，后來建了一個學信網，一下子就輕松解決了假文憑的事。現在國家市場監管總局也正在建設“電子計價秤國家智慧計量監管平臺”這張網，實行三碼一封，唯一性信息核查，從生產到銷售、從維修到使用全過程都可以追溯，實現網上核查，大大提高了監管效率，從根本上遏制利用電子秤作弊行為，這才是一勞永逸的辦法。

作者: moonbbb2020 時間: 2025-8-14 15:37
像老計量工作者致敬！

作者: mandurk 時間: 2025-8-19 17:32

njcnclpw 發表于 2025-7-8 15:52
只有跳出三界外，學習文憑管理方法，當年假文憑泛爛成災，都只在文憑紙張上想辦法，用盡科技狠活，都沒有徹 ...

想法是好的，個人覺得有點不切實際

我和我們同事討論的時候有時候感嘆
抓計量作弊就像是用人力來防御規模的機械化大生產，這是螳臂當車的，更何況其中摻雜這人性的需求。
現在國家重啟計量器具許可我覺得也夠嗆，沒有一個統一的平臺管理，多做多錯少做少錯等人性管理方法，難

作者: 龍年行大運2024 時間: 2025-8-20 17:07

njcnclpw 發表于 2025-7-8 15:52
只有跳出三界外，學習文憑管理方法，當年假文憑泛爛成災，都只在文憑紙張上想辦法，用盡科技狠活，都沒有徹 ...

對單一的文憑來說是靜態的狀態。不是一個可變量；
對單一的電子秤來說有多種可變的狀態；是一個不受監管控制的可變量；
所以我覺得還是有點差異的；
三碼合一什么的理論是好的，實際操作時候才能見真章，看看弊端有哪些會出現

作者: 龍年行大運2024 時間: 2025-8-20 17:09

mandurk 發表于 2025-8-19 17:32
想法是好的，個人覺得有點不切實際

我和我們同事討論的時候有時候感嘆

傳言明年開始恢復計量器具許可了
所以當初放開時候說的“放管服”，其實是不是摔包袱，是懶針啊

作者: incineration 時間: 2025-9-2 23:24
致敬前輩，就像打擊吸毒，如果一直都在抓吸毒的人，永遠也抓不完，只有從制毒販毒環節，高壓態勢，才能根本的消除毒品。現在政府部門也在動作了，相信不久將來會徹底消除作弊秤。

作者: fengjt 時間: 3 天前
只有重罰才能抑制短斤缺兩問題，光想從儀器解決就太天真了。現實是大家都明白，但執法部門（以前質監現在市監）有意把問題放在儀器上，把鍋賴到計量院上面，避免自己作為，出了輿情就指責計量院能力差，其實抓作弊秤一點都不難

作者: bcm123 時間: 前天 09:26
致敬學習了

作者: Zhy2327224 時間: 昨天 09:47
學習致敬感恩

作者: @wmh3216 時間: 昨天 10:06

像老計量工作者致敬！

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