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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 哪些參量需要評(píng)定不確定度？如何理解G003的要求？ [打印本頁(yè)]

作者: KieranYale 時(shí)間: 2024-7-25 09:30
標(biāo)題: 哪些參量需要評(píng)定不確定度？如何理解G003的要求？
各位大神，想請(qǐng)教一下：校準(zhǔn)在不確定度的評(píng)定過(guò)程中，哪些參量是需要進(jìn)行不確定度評(píng)定的？如何理解G003的要求？如何識(shí)別定性評(píng)價(jià)結(jié)果和功能性檢查結(jié)果？比如環(huán)境試驗(yàn)設(shè)備的均勻度和波動(dòng)度需不需要評(píng)定不確定度？因?yàn)槲铱春芏嘣囼?yàn)設(shè)備類(lèi)的普遍只評(píng)定了偏差部分，其他的領(lǐng)域也有類(lèi)似情況（比如化學(xué)領(lǐng)域報(bào)警器的響應(yīng)時(shí)間等），而像JJF2019-2022的不確定度評(píng)定示例里面就有偏差、波動(dòng)度和均勻度（但是目前基本還是只有偏差部分的不確定度）。所以想聽(tīng)聽(tīng)各位大神的看法。

作者: VincentWong2009 時(shí)間: 2024-7-25 11:40
個(gè)人愚見(jiàn)，校準(zhǔn)規(guī)范后附錄的不確定度評(píng)定只是提供某個(gè)參數(shù)一個(gè)評(píng)定思路方法，僅做參考。實(shí)際校準(zhǔn)工作中，需要根據(jù)要測(cè)的目標(biāo)參數(shù)，結(jié)合自身實(shí)驗(yàn)室設(shè)備、環(huán)境、人員、被檢（測(cè)）設(shè)備等客觀情況引入各種的不確定度分量因素，使用規(guī)范中提及的思路方法（或更好更全面的評(píng)定方法）去評(píng)定，最后評(píng)定的結(jié)果合適與否交給評(píng)審老師評(píng)判。

作者: KieranYale 時(shí)間: 2024-7-26 09:37

VincentWong2009 發(fā)表于 2024-7-25 11:40
個(gè)人愚見(jiàn)，校準(zhǔn)規(guī)范后附錄的不確定度評(píng)定只是提供某個(gè)參數(shù)一個(gè)評(píng)定思路方法，僅做參考。實(shí)際校準(zhǔn)工作中，需 ...

我這邊也是按照您的這種想法去全部評(píng)定的，就是看市面上很多普遍就評(píng)定了某一主參數(shù)。拿液體恒溫設(shè)備舉例子，基本就評(píng)了溫度偏差，像溫度波動(dòng)度和溫度均勻度都沒(méi)有進(jìn)行不確定度評(píng)定，但是G003上的要求是除了定性評(píng)價(jià)結(jié)果和功能性檢查結(jié)果的“所有校準(zhǔn)結(jié)果”應(yīng)評(píng)定不確定度。按理說(shuō)應(yīng)該以文件要求為準(zhǔn)的。還是說(shuō)溫度波動(dòng)度和均勻度屬于定性評(píng)價(jià)結(jié)果或功能性檢查結(jié)果？缺少了一個(gè)明確統(tǒng)一的要求。我是覺(jué)得都應(yīng)該評(píng)定的。所以想聽(tīng)聽(tīng)各位大神的高見(jiàn)。

作者: keenlywang 時(shí)間: 2024-7-30 14:25
個(gè)人認(rèn)為，評(píng)定不確定度應(yīng)針對(duì)于校準(zhǔn)過(guò)程中主要量值參數(shù)，因主要參數(shù)是完成量傳的主體。且這種參數(shù)最好有其判定的依據(jù)，也是方法驗(yàn)證中最重要的環(huán)節(jié)。向你提出的響應(yīng)時(shí)間這個(gè)參數(shù)，一般來(lái)說(shuō)是進(jìn)行判斷的校準(zhǔn)結(jié)果，如小于60s等，不具備量值傳遞性質(zhì)。在評(píng)定過(guò)程中可以不進(jìn)行評(píng)定，但是，如果是計(jì)時(shí)功能的時(shí)間，一般就要進(jìn)行評(píng)定，因?yàn)檫@個(gè)參數(shù)很大可能參與了量傳。

作者: KieranYale 時(shí)間: 2024-8-2 11:42

keenlywang 發(fā)表于 2024-7-30 14:25
個(gè)人認(rèn)為，評(píng)定不確定度應(yīng)針對(duì)于校準(zhǔn)過(guò)程中主要量值參數(shù)，因主要參數(shù)是完成量傳的主體。且這種參數(shù)最好有其 ...

謝謝。像G003上的要求是除了定性評(píng)價(jià)結(jié)果和功能性檢查結(jié)果的“所有校準(zhǔn)結(jié)果”應(yīng)評(píng)定不確定度，但是每個(gè)人對(duì)“定性評(píng)價(jià)結(jié)果和功能性檢查結(jié)果”的看法都不一樣，也沒(méi)有具體的界定。以量傳來(lái)考慮，那么什么才算是主要量值參數(shù)。比如對(duì)于干燥箱來(lái)說(shuō)，偏差、波動(dòng)度、均勻度都是實(shí)實(shí)在在測(cè)得并根據(jù)計(jì)算得出來(lái)的，得提供明確的數(shù)值結(jié)果，而不像一些設(shè)備的絕緣電阻和耐電壓測(cè)試一樣，結(jié)果可以只寫(xiě)“符合”，那像這些到底應(yīng)該如何考慮？

作者: keenlywang 時(shí)間: 2024-8-7 14:00

KieranYale 發(fā)表于 2024-8-2 11:42
謝謝。像G003上的要求是除了定性評(píng)價(jià)結(jié)果和功能性檢查結(jié)果的“所有校準(zhǔn)結(jié)果”應(yīng)評(píng)定不確定度，但是每個(gè)人 ...

個(gè)人認(rèn)為，實(shí)測(cè)的參數(shù)，如均勻度，波動(dòng)度一類(lèi)的都應(yīng)評(píng)定其不確定度，只給定符合結(jié)論這種不需要評(píng)定。跟我上面舉的例子一個(gè)思路。比如小于某值。

作者: 龍騰九萬(wàn) 時(shí)間: 2024-8-8 08:52
評(píng)定對(duì)于不確定度來(lái)源不遺漏不重復(fù)

作者: springwood 時(shí)間: 2024-8-21 10:05
不是主參數(shù)可以不評(píng)，但是你評(píng)了更好

微信圖片_20240821095726.png (155.36 KB, 下載次數(shù): 474)

作者: 路云 時(shí)間: 2024-8-21 15:28
本帖最后由路云于 2024-8-21 15:32 編輯

KieranYale 發(fā)表于 2024-8-2 11:42
謝謝。像G003上的要求是除了定性評(píng)價(jià)結(jié)果和功能性檢查結(jié)果的“所有校準(zhǔn)結(jié)果”應(yīng)評(píng)定不確定度，但是每個(gè)人 ...

談一點(diǎn)個(gè)人的看法。

1、對(duì)于校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度的評(píng)定，我認(rèn)為只需評(píng)定測(cè)量設(shè)備的主要計(jì)量技術(shù)參量即可。通常是“示值誤差(或偏差)”、“校準(zhǔn)值(或示值)”，這兩者任意給出一個(gè)的“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”即可，因?yàn)閮烧叩牟淮_定度是一樣的。

2、JJF2019－2022的編寫(xiě)思維模式，我認(rèn)為仍然延續(xù)著“檢定”的慣性思維模式。眾所周知，測(cè)量設(shè)備的主要計(jì)量特性就兩個(gè)，一個(gè)是定量表征偏移程度的參量，另一個(gè)是定量表征離散程度的參量。對(duì)于“檢定”來(lái)說(shuō)，前者用“示值誤差(或偏差)”表征，后者用“示值變動(dòng)性(或重復(fù)性、均勻性、波動(dòng)性等)”表征，通常不給出“檢定結(jié)果的不確定度”。而后者對(duì)于“校準(zhǔn)”來(lái)說(shuō)，通常只需給出“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”即可。因?yàn)樽儎?dòng)性、重復(fù)性、均勻性、波動(dòng)性這些離散特性的貢獻(xiàn)，都體現(xiàn)在“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”中了。無(wú)需用兩種或兩種以上的不同方式，來(lái)定量表征離散特性。

作者: 馮貴林 時(shí)間: 2024-8-23 15:22
通常只評(píng)定主要參數(shù)，大概就是看規(guī)范后面的附錄，它舉例了什么參數(shù)就跟著評(píng)什么參數(shù)

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