儲氣罐上的壓力表，不一定屬于強制檢定的壓力表。因為它只起到指示作用，并不能用于控制罐內的壓力。相反，氣體灌裝設備上的壓力表，倒是屬于強制檢定的壓力表，因為它在氣體灌裝過程中，起到對增壓過程的監測與控制作用。
所以我個人認為儲氣罐上的壓力表，可以歸類為非強制檢定類壓力表，可以在自己的能力范圍內，開展企業內部的非強制檢定或校準。
路云 發表于 2024-5-14 12:41
儲氣罐上的壓力表，不一定屬于強制檢定的壓力表。因為它只起到指示作用，并不能用于控制罐內的壓力。相反， ...
mym20 發表于 2024-6-24 12:22
目錄里明明寫了“密封增壓容器壓力的測量”，還說不屬于強檢
儲氣罐上的壓力表，哪里是用來控制增壓的？使用中的儲氣罐中的壓力，只會隨著使用時間的延續逐漸降低，你連這一點都不清楚嗎？有增壓的可能嗎？
路云 發表于 2024-6-24 15:30
儲氣罐上的壓力表，哪里是用來控制增壓的？使用中的儲氣罐中的壓力，只會隨著使用時間的延續逐漸降低，你 ...
mym20 發表于 2024-6-24 16:43
1、請注意密封和測量，不要光看增壓，更沒有控制。
2、儲氣罐如果沒有增壓過程的話，里面的氣體是如何進 ...
2、儲氣罐如果沒有增壓過程的話，里面的氣體是如何進去的。
我3樓的帖子您看了沒有？怎么進去的？“相反，氣體灌裝設備上的壓力表，倒是屬于強制檢定的壓力表，因為它在氣體灌裝過程中，起到對增壓過程的監測與控制作用。”說得還不夠清楚嗎？哪里說了灌裝后的氧氣瓶，在使用過程中安裝的壓力表，也一定是強制檢定的壓力表呀？
你把在法定計量檢定機構備案的強檢壓力表清單曬出來給我看看。
路云 發表于 2024-6-24 17:03
2、儲氣罐如果沒有增壓過程的話，里面的氣體是如何進去的。我3樓的帖子您看了沒有？怎么進去的？“相反，氣 ...
mym20 發表于 2024-6-25 08:39
1、沒有否認灌裝氣體上面的壓力表是強檢的，我指出的是您關于“儲氣罐上的壓力表不一定屬于強檢器具”的 ...
1、沒有否認灌裝氣體上面的壓力表是強檢的，我指出的是您關于“儲氣罐上的壓力表不一定屬于強檢器具”的錯誤。
你憑什么斷言我說的就一定是錯誤的呀？你怎么知道我沒有咨詢過外審專家？你怎么知道我沒有與培訓老師溝通交流過呀？問你儲氣罐內的壓力，會不會隨著使用時間的延續，罐內壓力會不會逐漸升高？有沒有會因為罐內壓力增高，導致發生生命財產損失的可能？你到現在也沒見正面回答半句。
2、我說法定機構都是這樣認為的，是怕您誤導樓主，導致樓主漏檢壓力表被處罰。
我所接觸的法定計量檢定機構，也不都是你所說的“都是這樣認為的”。我們也是法定計量檢定機構，經歷過無數次外審，從來沒有外審專家對此提出過異議。我誤導樓主了嗎？壓力表不作為強制檢定的計量器具，作為“非強制檢定”類計量器具，以“非強制檢定”方式或“校準”方式溯源不可以嗎？漏什么檢呀？
3、強檢備案臺賬是屬于隱私，不好上傳的，抱歉。
真是可笑至極，這也叫“隱私”？有什么見不得人的？曬出來會讓你單位蒙羞？還是難以啟齒？
是不是強檢器具，把你的壓力表的使用場合、固定安裝的具體位置呈報給上級計量行政主管部門，讓他們去界定是否備案不就完了嗎。
路云 發表于 2024-6-25 13:05
1、沒有否認灌裝氣體上面的壓力表是強檢的，我指出的是您關于“儲氣罐上的壓力表不一定屬于強檢器具”的錯 ...
mym20 發表于 2024-6-25 14:18
前輩好多反問句啊，有點咄咄逼人，我們討論技術問題。
我哪里沒談技術問題？你得針對我提出的每一個問題正面回答呀。我可是針對你的問題逐條擺事實講理由進行反駁。你如果認為我說的哪句話不是事實，哪句話是歪理，你可以舉證反駁呀。比如我說儲氣罐內的壓力，只會隨著使用時間的延續而遞減，上面安裝的壓力表，僅僅是起到指示、監視的作用，儲氣罐本身不具有控制罐內壓力的功能。導致可能引起人身財產安全事故的關鍵因素，是要對氣體灌裝設備上的壓力監控設施，進行嚴格地管控。如果您覺得我說的沒道理，您也可以把您的理由說出來給大家聽，讓大家來討論評判。
強檢備案臺賬曬不出就承認曬不出，不敢曬就直說不敢曬，不要以什么“隱私”為借口拒絕正面回答。這種信息，無論誰想了解，都可以光明正大地向他提供。我明確告訴你，我拿不出儲氣罐上的壓力表，作為強制檢定的計量器具在市場監管部門備案的臺賬信息。
路云 發表于 2024-6-25 18:31
我哪里沒談技術問題？你得針對我提出的每一個問題正面回答呀。我可是針對你的問題逐條擺事實講理由進行反駁 ...
mym20 發表于 2024-6-25 19:19
1、儲氣罐上是裝有安全閥的，這個是控制儲氣罐壓力的，特種設備部門要求安全閥是必須要檢測的，因為儲氣 ...
1、儲氣罐上是裝有安全閥的，這個是控制儲氣罐壓力的，特種設備部門要求安全閥是必須要檢測的，因為儲氣罐就是一個密封的壓力容器，與安全防護有關。儲氣罐上的壓力表是用來監測這個壓力值的。因此是屬于強檢的。
不要偷換概念，安全閥是安全閥，壓力表是壓力表。前者屬特種設備，其功能是壓力控制，沒有示值只有預設閾值。后者是測量設備，只有指示功能，沒有壓力控制功能。前者是特種設備檢驗，后者是計量檢定或校準。況且也并非每種儲氣罐上都裝有安全閥。如果氣罐使用過程中不存在升壓，只存在單向遞減，也就用不著安全閥。這種情況下，其指示壓力作用的壓力表不是用于安全防護，就不應該界定為強制檢定的計量器具。如果氣罐使用過程中存在升壓，需要根據壓力表指示的壓力來控制罐內壓力。這種情況下的壓力表才能界定為用于安全防護，歸類為強制檢定的計量器具無可厚非。而不是不分青紅皂白，機械教條的一刀切。所以我3樓的表述用的是“不一定”一詞表述。
像醫用或電焊用的氧氣瓶，使用過程中只有壓力表，沒有安全閥。此時的壓力表，就僅是讓使用人員觀察罐內有沒有氣，有多少氣(相當于定性觀察)。像這類壓力表，有必要劃定為“強制檢定”嗎？非強制檢定或校準足矣。
2、我是法定機構的，客戶的備案信息不能隨意泄露，不管多少，這個是職業操守，并不是如您所說的原因。
我又沒有讓您公布客戶的原始檢定數據記錄，用不著這么過敏找這種借口吧。全國各家法定計量機構的社會公用計量標準器具，都在國家市場監管總局的官網上公示，您是不是也認為這也是泄露了各家機構的隱私，不守操守啊？
3、您是在講技術問題，但我也感覺到了您的攻擊性。
您感覺到我哪句話是對您的攻擊呀？
譜標儀器鵬哥 發表于 2024-6-26 11:45
得了 ，新手不會發圖片。文字內容如下：
用于安全防護：1. 電站鍋爐主氣包
和給水壓力的測
路云 發表于 2024-6-26 10:28
1、儲氣罐上是裝有安全閥的，這個是控制儲氣罐壓力的，特種設備部門要求安全閥是必須要檢測的，因為儲氣罐 ...
譜標儀器鵬哥 發表于 2024-6-26 11:42
我能上傳照片嗎?
可以上傳圖片呀。按照下面截圖方法操作就行：
mym20 發表于 2024-6-26 14:39
所以我們倆的意見分歧主要就是“儲氣罐是否屬于密封容器”，是這樣嗎？ ...
不是是否屬于密封容器。儲氣罐屬于密封容器，這是人人皆知的。關鍵是儲氣罐使用過程中，是否有壓力增加(即增壓現象)。如果沒有增壓現象存在，就不會產生人身安全事故(除非非正常使用的異常原因)。儲氣罐的增壓過程不是在使用過程中，而是在灌裝過程中。
但空壓機的儲氣罐，以及醫用的壓力蒸汽高壓滅菌器，就不一樣了。使用過程中，罐內壓力會不斷增加，如果不加以嚴格監測與控制，就有可能造成嚴重的人身財產安全事故。這種場合的壓力監測設備，就應該界定為強制檢定的測量設備。
路云 發表于 2024-6-26 14:50
不是是否屬于密封容器。儲氣罐屬于密封容器，這是人人皆知的。關鍵是儲氣罐使用過程中，是否有壓力增加(即 ...
mym20 發表于 2024-6-26 15:05
那強制檢定計量器具的判定是什么呢？
你這是明知故問，還是真的不理解《市場監管總局關于調整實施強制管理的計量器具目錄的公告》(2020年第42號)附件第16項“壓力儀表”的“強檢范圍及說明”啊？說明部分已經說的清清楚楚，除第6點用于有害、有毒、腐蝕性嚴重介質壓力的測量外，前5點哪一點不是說的“增壓”過程的測量？空壓機也只有固定式的才算，移動式的都不算。
不要機械教條地認為天下所有壓力容器上的壓力表都是強檢壓力表。沒有增壓過程，你怎么能跟引起爆炸等安全防因素護扯上邊？
路云 發表于 2024-6-26 17:16
你這是明知故問，還是真的不理解《市場監管總局關于調整實施強制管理的計量器具目錄的公告》(2020年第42號) ...
mym20 發表于 2024-6-27 08:51
1、您在6樓說的“氣體灌裝設備上的壓力表，倒是屬于強制檢定的壓力表”，是符合范圍里面的哪一條呢？
2、 ...
路云 發表于 2024-6-26 14:41
可以上傳圖片呀。按照下面截圖方法操作就行：
mym20 發表于 2024-6-27 08:51
1、您在6樓說的“氣體灌裝設備上的壓力表，倒是屬于強制檢定的壓力表”，是符合范圍里面的哪一條呢？
2、 ...
您到現在都沒有正面回答我的問題。我的觀點、我的表述，哪一句沒有道理？您把您的道理和理由說出來讓大家看不就行啦。氣體灌裝設備上的壓力表的用途和作用是什么？失準了會有什么后果？你倒是分析給大家聽啊。不抓住“增壓”兩個字不放抓什么？提出強制檢定的目的是什么？造成不安全的根本原因是什么？你倒是說啊。
數字某人自己不參與討論，少在這里挑撥離間。你不靠想象，前后搭出來給大家看呀。
譜標儀器鵬哥 發表于 2024-6-27 10:18
謝謝了，我上傳的圖片不知道咋回事，顯示不出來，我在研究研究
是不是上傳的圖片太大了，應該小于4MB)。
路云 發表于 2024-6-27 12:35
您到現在都沒有正面回答我的問題。我的觀點、我的表述，哪一句沒有道理？您把您的道理和理由說出來讓大家看 ...
路云 發表于 2024-6-27 12:43
是不是上傳的圖片太大了，應該小于4MB)。
mym20 發表于 2024-6-27 14:07
所以說您正面回答我28樓的答復在哪里呢？
強檢目錄第16項壓力儀表的“強檢范圍及說明”第5點：密封增壓容器壓力的測量(14樓和20樓量友早已曬出)。不適用于氣體灌裝過程的壓力測量嗎？灌裝過程不是“增壓”過程嗎？灌裝后的儲氣罐使用過程是“增壓”過程還是“減壓”過程啊？要防止人身安全事故，到底是應該嚴格控制灌裝過程的升壓壓力，還是應該嚴格控制使用過程的降壓壓力呀？你倒是正面回答呀。
路云 發表于 2024-6-27 15:25
強檢目錄第16項壓力儀表的“強檢范圍及說明”第5點：密封增壓容器壓力的測量(14樓和20樓量友早已曬出)。不 ...
mym20 發表于 2024-6-27 15:36
所以您認為“氣體灌裝設備”只要符合增壓這個條件就可以了，密封、容器兩個不用考慮是嗎？儲氣罐不符合增 ...
我沒說不考慮。我的重點是壓力表測量壓力，是不是用于安全防護的，如果不是用于該目的，那就不屬于強檢器具，只需進行非強制檢定或校準即可。有錯嗎？醫用氧氣瓶也是密封容器，使用過程安裝的壓力表是用于安全防護的嗎？即使不安裝這個壓力表，也絲毫不影響使用。灌裝設備上的壓力表，不安裝或裝一個未經強制檢定合格的壓力表，能用嗎？家用液化石油氣罐，也是密封壓力容器，使用過程既沒有安裝安全閥，也沒有安裝壓力表，你怎么解釋？家庭廚房用的壓力鍋，只有安全閥沒有壓力表，你又作何解釋？不要一看見密封壓力容器就早木皆兵，不管三七二十一統統一刀切。畢竟備案的強制檢定壓力表只是少數。
怎么只有你問我答，我問你怎么不答呀？
路云 發表于 2024-6-27 16:14
我沒說不考慮。我的重點是壓力表測量壓力，是不是用于安全防護的，如果不是用于該目的，那就不屬于強檢器具 ...
mym20 發表于 2024-6-27 16:32
那裝了壓力表不是正好證明它是用來安全防護的嗎？不然為啥要裝呢？您是前輩，多說點，我們學習下。 ...
我都已經不止一次地跟您說了，醫用氧氣瓶上的壓力表不是用于安全防護的，只是用來觀測罐內有沒有氣，又多少氣。您能不能親臨現場去問一問使用人員，該壓力表是用來防爆的，還是用來做什么的？按您的邏輯，但凡測量壓力，都要與安全防護搭上邊是不是？那您告訴大家，測量什么壓力才不涉及安全防護？我們這里像這類壓力表，按照強檢器具申報備案，上級審核部門上門調查核實后，根本不認可予以備案。人家給出的理由與解釋也是合情合理的，您要推翻，您得拿出充分的、令人信服的理由與依據呀。我到現在也沒看見您拿出像樣的、令人信服的理由。就只看見您一味地、不分青紅皂白、不根據實際情況具體問題具體分析，機械教條地照本宣科。
我37樓的問題，您怎么一個也不正面回答呀？
路云 發表于 2024-6-27 17:19
我都已經不止一次地跟您說了，醫用氧氣瓶上的壓力表不是用于安全防護的，只是用來觀測罐內有沒有氣，又多少 ...
mym20 發表于 2024-6-28 08:50
您搜下“儲氣罐壓力表計量處罰”，會出來很多行政處罰決定，您怎么看待這個問題？ ...
mym20 發表于 2024-6-28 08:50
您搜下“儲氣罐壓力表計量處罰”，會出來很多行政處罰決定，您怎么看待這個問題？ ...
我不知道你哪來的底氣。所有的處罰都是超期未檢的，或未進行周期檢定的。你截一幅圖給我看看，哪家單位因檢定合格后使用還被處罰的？
數字某人在這里孤芳自賞自拉自唱，看還有誰愿意搭理你呀？
路云 發表于 2024-6-28 11:40
我不知道你哪來的底氣。所有的處罰都是超期未檢的，或未進行周期檢定的。你截一幅圖給我看看，哪家單位因檢 ...
mym20 發表于 2024-6-28 14:05
對啊，超期未檢和未進行周期檢定，然后被處罰了，依據還是計量法里未進行強制檢定的罰則，那不是說明了需 ...
請不要偷換概念。你所找出的案例，無一例外的全部都是帶安全閥的壓力容器，說明該壓力容器的使用過程存在增壓過程，上面安裝的壓力表當然屬于強制檢定的壓力表咯，這還用你來宣傳。你找一臺沒有安全閥的壓力容器上的壓力表，因未列入強制檢定而違法的案例出來給我看看。如果它未進行強制周期檢定，只進行了非強制檢定或校準。請問，違反了哪部法律的哪一條哪一款？
路云 發表于 2024-6-28 14:45
請不要偷換概念。你所找出的案例，無一例外的全部都是帶安全閥的壓力容器，說明該壓力容器的使用過程存在增 ...
mym20 發表于 2024-6-28 15:05
我在17樓的帖子里，提到了儲氣罐上裝有安全閥，以此來證明那上面的壓力表是強檢的，您說我“偷換概念，安 ...
我打什么臉呀？針對您的說法，我早已進行了回復(已被量友頂至2樓了)。請不要斷章取義。
請您睜大眼睛看看清楚，我否定了您所的情況嗎？
路云 發表于 2024-6-28 15:32
我打什么臉呀？針對您的說法，我早已進行了回復(已被量友頂至2樓了)。請不要斷章取義。請您睜大眼睛看看清 ...
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