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計量論壇

標題: 量值的表示方法 [打印本頁]

作者: 快意人生 時間: 2023-8-4 15:10
標題: 量值的表示方法
請教各位大神，關于量值的表示方法，根據(jù)一級注冊計量師教材（第5版）第58頁的規(guī)定，18到20攝氏度，應表示為“（18~20）℃”或“18℃~20℃”，而不應表示為“18~20℃”，而GB/T15835-2011上面5.1.3又說“前后兩個數(shù)字的附加符合或計量單位相同時，在不造成歧義的情況下，前一個數(shù)值的附加符號或計量單位可省略”，那意味著“18~20℃”的表示是沒問題的，兩者互相矛盾了，那問題是“18~20℃”的表示到底是對的還是錯的？

作者: 174681285 時間: 2023-8-4 15:27
不用想，考試的時候一定是錯的

作者: ethan2200 時間: 2023-8-4 15:41
GB/T15835-2011歸口部門是教育部。不是計量行業(yè)的寫的規(guī)程，肯定做不得數(shù)。老老實實按照教材中說的寫。

作者: 快意人生 時間: 2023-8-4 16:55

ethan2200 發(fā)表于 2023-8-4 15:41
GB/T15835-2011歸口部門是教育部。不是計量行業(yè)的寫的規(guī)程，肯定做不得數(shù)。老老實實按照教材中說的寫。 ...

謝謝回復！那您知道教材上寫的這個是出自哪個標準嗎？

作者: 馮貴林 時間: 2023-8-7 08:17

ethan2200 發(fā)表于 2023-8-4 15:41
GB/T15835-2011歸口部門是教育部。不是計量行業(yè)的寫的規(guī)程，肯定做不得數(shù)。老老實實按照教材中說的寫。 ...

范圍：
本標準規(guī)定了出版物上漢字數(shù)字和阿拉伯數(shù)字的用法。
本標準適用于各類出版物(文藝類出版物和重排古籍除外)。政府和企事業(yè)單位公文,以及教育、媒體和公共服務領域的數(shù)字用法，也可參照本標準執(zhí)行。

作者: 馮貴林 時間: 2023-8-7 08:53
但是考試的時候還是優(yōu)先選擇括號的表達形式，實在沒得選才按照GB/T15835 來做

作者: ethan2200 時間: 2023-8-7 13:56
本帖最后由 ethan2200 于 2023-8-7 13:58 編輯

快意人生發(fā)表于 2023-8-4 16:55
謝謝回復！那您知道教材上寫的這個是出自哪個標準嗎？

注冊計量師中的量和單位來自于GB/T 3101，GB 3100，供參考。

作者: lilei202 時間: 2023-8-9 09:11
按書上的來，和自己多總結

1.png (46.7 KB, 下載次數(shù): 822)

2.png (63.02 KB, 下載次數(shù): 849)

3.png (68.96 KB, 下載次數(shù): 864)

作者: 路云 時間: 2023-9-3 19:51
本帖最后由路云于 2023-9-3 21:59 編輯

快意人生發(fā)表于 2023-8-4 16:55
謝謝回復！那您知道教材上寫的這個是出自哪個標準嗎？

“18～20 ℃”這種范圍的表達方式本身就沒有錯，國家標準GB/T 15835-2011第5.1.3條已有明確的規(guī)定。你可以用“18 ℃～20 ℃”和“(18～20)℃”這兩種表達方式，但不能說“18～20 ℃”這種表達方式是錯誤的。《注冊計量師教材》也屬于正式出版物，但教材沒有關注到“量的和或差的表示”和“量值范圍的表示”是有區(qū)別的，將“量的和差關系”的表示要求，機械教條地套用到“量值范圍”的表示要求上來，而且也沒有給出任何依據(jù)出處。

《一級注冊計量師基礎知識及專業(yè)務實》(第五版)第78頁的案例2-4中，測量范圍就是“0～0.40 mg/L”。案例2-5中，測量范圍也使用了“0～50 ℃”這樣的表達方式。

作者: 路云 時間: 2023-9-3 20:06
本帖最后由路云于 2023-9-3 21:47 編輯

ethan2200 發(fā)表于 2023-8-4 15:41
GB/T15835-2011歸口部門是教育部。不是計量行業(yè)的寫的規(guī)程，肯定做不得數(shù)。老老實實按照教材中說的寫。 ...

GB/T 15835-2011是國家標準，不能說歸口于教育部，不是教育部就可以不執(zhí)行吧。教材也要看是哪里的教材，國防軍工的計量培訓教材《計量技術基礎》(原子能出版社)就是下面的表述：

其量值范圍的表述，與GB/T 15835-2011第5.3.1條的規(guī)定是一致的。

作者: 路云 時間: 2023-9-3 20:28
本帖最后由路云于 2023-9-3 20:39 編輯

ethan2200 發(fā)表于 2023-8-7 13:56
注冊計量師中的量和單位來自于GB/T 3101，GB 3100，供參考。

國家只發(fā)布了強制標準GB 3101－1993，沒有推薦標準GB/T 3101。GB 3101和GB 3100哪一條哪一款說了這種范圍的表達方式不允許？

作者: 路云 時間: 2023-9-3 20:38

lilei202 發(fā)表于 2023-8-9 09:11
按書上的來，和自己多總結

這些資料并沒有給出不允許的依據(jù)。

作者: ethan2200 時間: 2023-9-4 08:45

路云發(fā)表于 2023-9-3 20:28
國家只發(fā)布了強制標準GB 3101－1993，沒有推薦標準GB/T 3101。GB 3101和GB 3100哪一條哪一款說了這種范圍的 ...

GB/T 3101 2017年轉(zhuǎn)化為推薦標準了。

11111.PNG (158.71 KB, 下載次數(shù): 797)

作者: 24K純帥 時間: 2023-9-4 09:15

路云發(fā)表于 2023-9-3 19:51
“18～20 ℃”這種范圍的表達方式本身就沒有錯，國家標準GB/T 15835-2011第5.1.3條已有明確的規(guī)定。你可以 ...

0是無量綱，可以不帶單位

作者: 路云 時間: 2023-9-4 21:10

ethan2200 發(fā)表于 2023-9-4 08:45
GB/T 3101 2017年轉(zhuǎn)化為推薦標準了。

改成推薦標準了，但內(nèi)容沒有變。沒有哪一條款規(guī)定“測量范圍”不允許這樣表示。

作者: 路云 時間: 2023-9-4 21:14
本帖最后由路云于 2023-9-5 15:29 編輯

24K純帥發(fā)表于 2023-9-4 09:15
0是無量綱，可以不帶單位

誰告訴你前面的0是無量綱啊？0 ℃、0 MPa等沒有量綱嗎？這與是不是0沒有關系。

作者: 24K純帥 時間: 2023-9-5 09:35

路云發(fā)表于 2023-9-4 21:14
誰告訴你前面的0是無量綱啊？0 ℃、0 MPa等沒有量綱嗎？這與是不是0沒有關系。 ...

規(guī)范的表達還是把0寫在括號里吧

作者: 路云 時間: 2023-9-5 15:29

24K純帥發(fā)表于 2023-9-5 09:35
規(guī)范的表達還是把0寫在括號里吧

如果是表示“量的和差”，要么以“0 ℃±5 ℃”的方式表示，要么以“(0±5)℃”的方式表示。

但對于“量值范圍”，除了“0 ℃～5 ℃”、“(0～5)℃”這兩種表示方式外，還可以以“0～5 ℃”的方式表示。

不能將表示“和差關系”的表示要求，機械教條地套用到“量值范圍”的表示里來。

作者: 路云 時間: 2023-9-7 19:27
本帖最后由路云于 2023-9-7 19:28 編輯

樓主就是看到了國家標準GB/T 15835-2011第5.1.3條的規(guī)定，才提出疑問。我9樓、10樓也針對樓主的問題談了自己的觀點，也給出了教材的案例，也列出了國家標準的依據(jù)。規(guī)不規(guī)范，量友又不是傻子，用不著你在這里杞人憂天。有能耐直接正面回答樓主4樓的問題。

作者: lvjiachen 時間: 2023-9-15 13:18
學習了，謝謝！

作者: fridayflyer 時間: 2023-9-23 23:29

學習了，謝謝！

作者: @wmh3216 時間: 2023-10-17 17:23
謝謝分享，不斷學習

作者: YYPP 時間: 2023-11-11 11:51
感謝，學習了

作者: Mia 時間: 2023-12-3 20:28
錯的啊，按教材

作者: chlgnsy 時間: 2023-12-5 15:03

感謝，學習了

作者: 事成計怡319 時間: 2025-4-29 12:47

lilei202 發(fā)表于 2023-8-9 09:11
按書上的來，和自己多總結

老師有這個ppt嗎？謝謝回復

作者: lilei202 時間: 2025-4-29 14:05

事成計怡319 發(fā)表于 2025-4-29 12:47
老師有這個ppt嗎？謝謝回復

有呀，就是我寫的PPT呀，

作者: 路云 時間: 2025-4-29 19:29
本帖最后由路云于 2025-4-29 19:42 編輯

Mia 發(fā)表于 2023-12-3 20:28
錯的啊，按教材

教材不一樣有錯嗎。按國家標準GB/T15835-2011《出版物上數(shù)字用法》第5.1.3條“數(shù)值范圍”的規(guī)定表示行不行？為什么不行？

作者: syunomayi 時間: 2025-4-30 08:42
感謝分享，學習了

作者: 湖民 時間: 2025-5-2 19:41
對計量來說，客觀的物理量用單個數(shù)值表示是沒有意義的，必須是“數(shù)值加單位”才能表示一個“量”。

18-20℃中的18沒有單位，不被看作“量”。極端的說，我要當作18華氏度呢？沒標注單位，也就可以理解成任何單位。
唯一例外是零，0加任何單位都表示0，不會有歧義。0-20℃是可以的，但嚴格來說，還是應該是寫作 0℃-20℃ 或（0-20）℃。

所以考試的時候還是優(yōu)先選擇括號的表達形式，實在沒得選才按照GB/T15835 來做。

作者: zzyyhh328 時間: 2025-5-3 08:06
學習了。。。。。

作者: heershui 時間: 2025-5-3 17:38
長知識了，學計量前覺得18-20℃是對的，學之后又覺得錯了，現(xiàn)在感覺這種表示又是對的了

作者: 路云 時間: 2025-5-4 13:12
本帖最后由路云于 2025-5-4 13:18 編輯

湖民發(fā)表于 2025-5-2 19:41
對計量來說，客觀的物理量用單個數(shù)值表示是沒有意義的，必須是“數(shù)值加單位”才能表示一個“量”。

18-20 ...

GB/T 15835-2011《出版物上數(shù)字用法》第5.1.3條(見28樓截圖)已經(jīng)規(guī)定得相當清楚了，“……前后兩個數(shù)值的附加符號或計量單位相同時，在不造成歧義的情況下，前一個附加符號或計量單位可以省略。”這還表達得不夠清楚嗎？只要學習過該國標的人，沒有誰看不懂。

唯一例外是零，0加任何單位都表示0，不會有歧義。

果真如此嗎？那您的意思是0 ℃(攝氏度)＝0 ℉(華氏度)＝0 K(開爾文)？

作者: 樣子 時間: 2025-7-8 15:48

174681285 發(fā)表于 2023-8-4 15:27
不用想，考試的時候一定是錯的

我也是這樣想的！規(guī)規(guī)矩矩（18-20）°C 或者18°C-20°C

作者: 路云 時間: 2025-7-12 22:43

樣子發(fā)表于 2025-7-8 15:48
我也是這樣想的！規(guī)規(guī)矩矩（18-20）°C 或者18°C-20°C

這兩種表達形式，也適用于“和差關系”的表示，如：(18±2)℃或18 ℃±2 ℃。但量值范圍的表達形式中，還多了一種省略形式的表達方式：18～20 ℃。

作者: 提拉米蘇7075 時間: 2025-7-17 11:13

感謝分享。

作者: 提拉米蘇7075 時間: 2025-7-20 10:07

感謝分享，不錯，生命不息，學習不止。

作者: zsweisheng 時間: 2025-7-20 11:55
漲知識，學習學習

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