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計量論壇

標題: 強檢目錄有感 [打印本頁]

作者: adf8546231 時間: 2023-5-5 08:56
標題: 強檢目錄有感
新的強制檢定目錄到現在也兩年多了，道理都懂，但執行過程中有一個很大的感觸，跟大家探討一下。舉兩個簡單的例子，為什么環境監測的壓力表跟安全防護的汽車衡不屬于強檢范疇？問題可能不太成熟，歡迎大家批評指正。

作者: adf8546231 時間: 2023-5-8 15:52
總感覺跟計量法的表述有點沖突。

作者: laohu110 時間: 2023-5-9 09:21
壓力表基本上都是強檢，不認可的純屬為了收費而折騰。汽車衡估計你說的抓超載等的靜態電子汽車衡，這個嘛！收5毛錢過磅費就是貿易結算啦！！！

作者: guojuang 時間: 2023-5-9 10:55
壓力表，我理解的，有主動加壓過程壓力指示的強檢，只指示狀態壓力的非強檢

作者: 237358527 時間: 2023-5-9 15:54
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作者: adf8546231 時間: 2023-5-10 08:45

237358527 發表于 2023-5-9 15:54
樓主舉個例子，
環境監測的壓力表是怎么個環境監測法？
安全防護的汽車衡是怎么個安全防護法？

環境監測的壓力表由于業務有限，不是十分了解。但安全防護的汽車衡工作中確實接觸過，交通執法部門的電子汽車衡，用于判定車輛超載的。就屬于安全防護的汽車衡，按最新的強檢目錄，應該屬于非強檢。但按照計量法是不是可以另做解讀呢？

作者: adf8546231 時間: 2023-5-10 08:49

laohu110 發表于 2023-5-9 09:21
壓力表基本上都是強檢，不認可的純屬為了收費而折騰。汽車衡估計你說的抓超載等的靜態電子汽車衡，這個嘛！ ...

這個角度看問題我還真沒想過。。。

作者: 237358527 時間: 2023-5-10 09:01
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作者: adf8546231 時間: 2023-5-10 14:02

237358527 發表于 2023-5-10 09:01
交通執法部門的電子汽車衡判定汽車超載，那不屬于安全防護。
應該屬于行政執法類計量器具的強制檢 ...

行政執法類的強制檢定，依據是什么？是對方行政執法類的文件要求嗎？

作者: adf8546231 時間: 2023-5-10 15:40
我查了一下，2001年發布，2022年最后一次修訂的《上海市計量監督管理條例》中第十三條規定“本市用于貿易結算、安全防護、醫療衛生、環境監測以及行政監測、司法鑒定等方面的工作計量器具，列入強制檢定目錄的，實行計量器具強制檢定。”。但暫時還沒有找到其他的文件支持。
但即使這樣，該表述也與計量法的表述基本相同，因為近幾年的強檢目錄都規定了具體的使用領域，比如安全防護、醫療衛生等。不像以前的強檢目錄，只列出了計量器具名稱，沒有規定使用領域。

作者: 路云 時間: 2023-5-12 23:11

adf8546231 發表于 2023-5-10 08:45
環境監測的壓力表由于業務有限，不是十分了解。但安全防護的汽車衡工作中確實接觸過，交通執法部門的電子 ...

但安全防護的汽車衡工作中確實接觸過，交通執法部門的電子汽車衡，用于判定車輛超載的。就屬于安全防護的汽車衡，按最新的強檢目錄，應該屬于非強檢。

你理解錯了。依據《市場監管總局關于調整實施強制管理的計量器具目錄的公告》(國家市場監管總局2020年第42號)附錄所列出的“實施強制管理的計量器具目錄”，這類汽車衡屬于“強制檢定”的計量器具：

作者: adf8546231 時間: 2023-5-15 09:53

路云發表于 2023-5-12 23:11
但安全防護的汽車衡工作中確實接觸過，交通執法部門的電子汽車衡，用于判定車輛超載的。就屬于安全防護的 ...

一開始確實像您說的這樣認為的。但后期又研究了目錄，發現汽車衡應該屬于非自動衡器，在最新的強檢目錄中只有貿易結算才算強檢，所以才有了這個討論帖。說到底，我還是認為安全防護的汽車衡應該納入強制檢定范圍的。尤其又屬于執法類的計量器具。

作者: adf8546231 時間: 2023-5-15 11:24
另外，我又查了一下文件，在技監局量發【1991】374號“文件國家技術監督局關于頒發《強制檢定的工作計量器具實施檢定的有關規定》（試行）的通知”中確實提到了“執法監督”類工作計量器具的字樣，但是在2019年的強制檢定目錄文件中被廢止了。

作者: 路云 時間: 2023-5-15 13:43

adf8546231 發表于 2023-5-15 09:53
一開始確實像您說的這樣認為的。但后期又研究了目錄，發現汽車衡應該屬于非自動衡器，在最新的強檢 ...

二級目錄已經限定了，用于安全防護(車輛超限超載稱重)的汽車衡是“動態汽車衡(車輛總重計量)”，而不是“非自動衡器”。

作者: adf8546231 時間: 2023-5-15 13:50

路云發表于 2023-5-15 13:43
二級目錄已經限定了，用于安全防護(車輛超限超載稱重)的汽車衡是“動態汽車衡(車輛總重計量)”，而不是“ ...

國家已經出臺對應強檢目錄的技術規范明細了，數字指示秤（電子汽車衡）屬于非自動衡器，只存在貿易結算的強檢用途。

作者: 路云 時間: 2023-5-16 01:37

adf8546231 發表于 2023-5-15 13:50
國家已經出臺對應強檢目錄的技術規范明細了，數字指示秤（電子汽車衡）屬于非自動衡器，只存在貿易結算的 ...

不是跟你說了嗎，用于檢查汽車超限超載的不是數字指示秤(電子汽車衡)，而是動態汽車衡。

我沒有看到你所說的“強檢目錄技術規范明細”，我是在國家市場監管總局官網上公布的強檢目錄中查到的：

作者: adf8546231 時間: 2023-5-16 15:09

路云發表于 2023-5-16 01:37
不是跟你說了嗎，用于檢查汽車超限超載的不是數字指示秤(電子汽車衡)，而是動態汽車衡。我沒有看到你所說 ...

明白了您的意思了，那交通執法部門使用電子汽車衡來處罰超重車輛，只能算非強檢了。

作者: adf8546231 時間: 2023-5-16 15:10
總感覺新的強檢目錄在強制檢定的界定上，與計量法中強制檢定的表述存在前后矛盾的地方，因為早期的強制檢定目錄只列舉了計量器具種類，而沒有規定具體用途。

作者: 路云 時間: 2023-5-16 20:53

adf8546231 發表于 2023-5-16 15:09
明白了您的意思了，那交通執法部門使用電子汽車衡來處罰超重車輛，只能算非強檢了。 ...

您所說的電子汽車衡，可能不是用于執法檢測的，而是用于對檢測到的超限超載車輛進行復稱的。

作者: adf8546231 時間: 2023-5-17 09:10

路云發表于 2023-5-16 20:53
您所說的電子汽車衡，可能不是用于執法檢測的，而是用于對檢測到的超限超載車輛進行復稱的。 ...

也就是說，執法還是以動態汽車衡為準？電子汽車衡只是輔助。

作者: 237358527 時間: 2023-5-17 09:14
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 路云 時間: 2023-5-17 09:52

adf8546231 發表于 2023-5-17 09:10
也就是說，執法還是以動態汽車衡為準？電子汽車衡只是輔助。

個人認為，盡管靜態汽車衡的準確度高，但檢測的速度慢效率低，不適宜快速檢測。

動態汽車衡的檢測速度和效率要遠高于前者。所以首次檢測所使用的動態汽車衡必須執行定期定點的強制檢定，否則達不到提高檢測效率的目的。當發現超限超載后，用靜態汽車衡進行核驗。這個靜態汽車衡可以以檢定方式溯源，也可以以校準方式溯源，無需歸類為“強制檢定”。并不是說用經檢定/校準合格的靜態汽車衡進行核驗復稱的檢測數據，不能作為處罰的依據。

作者: adf8546231 時間: 2023-5-17 10:07

237358527 發表于 2023-5-17 09:14
這怎么可能。
靜態地磅稱重比動態汽車衡準確多了，你說執法部門會以哪個數據為準？ ...

那肯定電子汽車衡更準確了。但看最新的強檢目錄，總局應該是更支持動態汽車衡作為超重的行政處罰依據，要不然為什么用于安全防護或者執法檢查的電子汽車衡不列入強制檢定管理，反倒把相對來說準確度更低一些的動態汽車衡列入安全防護的強檢目錄呢？

作者: adf8546231 時間: 2023-5-17 10:08

路云發表于 2023-5-17 09:52
個人認為，盡管靜態汽車衡的準確度高，但檢測的速度慢效率低，不適宜快速檢測。動態汽車衡的檢測速度和效 ...

嗯，理論上只要有檢定合格證書，作為計量器具就可以使用了，至于用于哪個方面，完全看用戶了。

作者: 路云 時間: 2023-5-17 10:13

adf8546231 發表于 2023-5-17 10:08
嗯，理論上只要有檢定合格證書，作為計量器具就可以使用了，至于用于哪個方面，完全看用戶了。 ...

這與“呼出氣體酒精含量檢測儀”列為強制檢定的計量器具是一個道理，最終的酒駕/醉駕的處罰依據還是以抽血檢測的數據為準，但血檢的儀器并不屬于強制檢定的檢測儀器。

作者: 237358527 時間: 2023-5-17 11:03
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: adf8546231 時間: 2023-5-17 11:24
“所以，未列入強制檢定工作計量器具目錄的計量器具未必一定不是強制檢定。”
這句話我舉雙手贊同，但苦于一直未找到國家層面的法律文件支持，如果以計量法為依據，又與強制檢定目錄沖突。

作者: 海狼 時間: 2023-5-17 15:59

237358527 發表于 2023-5-17 11:03
你這個說法是有問題的
就拿農貿市場的電子秤來說，商戶的貿易結算的電子秤是強制檢定沒問題吧？
那你說 ...

你看見的是32年前的一個試行規定，來自強制檢定的工作計量器具實施檢定的有關規定（試行）第一、凡列入《中華人民共和國強制檢定的工作計量器具目錄》并直接用于貿易結算、安全防護、醫療衛生、環境監測方面的工作計量器具，以及涉及上述四個方面用于執法監督的工作計量器具必須實行強制檢定。不過這個文件好像都廢止了。
目前現行有效的中華人民共和國強制檢定的工作計量器具檢定管理辦法里沒有這條了，第二條??強制檢定是指由縣級以上人民政府計量行政部門所屬或者授權的計量檢定機構，對用于貿易結算、安全防護、醫療衛生、環境監測方面，并列入本辦法所附《中華人民共和國強制檢定的工作計量器具目錄》的計量器具實行定點定期檢定。

作者: 路云 時間: 2023-5-17 17:55

adf8546231 發表于 2023-5-17 11:24
“所以，未列入強制檢定工作計量器具目錄的計量器具未必一定不是強制檢定。”
這句話我舉雙手贊同，但苦 ...

《市場監管總局關于調整實施強制管理的計量器具目錄的公告》(2020年第42號)列出的強制檢定的工作計量器具只有45項，且這45項都屬于國家市場監管總局列出的。實際官網公布的強檢目錄共有51項，除了以上45項之外，還包括6項浙江省地方公布的強制檢定的工作計量器具：

作者: cll29 時間: 2023-6-15 14:24
二級目錄里的量程是什么意思了，超過了就不屬于強檢了嗎

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