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計量論壇

標題: 相對擴展不確定度折算成擴展不確定度 [打印本頁]

作者: 計量比對 時間: 2023-1-8 09:12
標題: 相對擴展不確定度折算成擴展不確定度
電化學氧規程要求：氧氣標準物質采用濃度約為滿量程的20%，50%，80%，其擴展不確定度應不大于1%（包含因子k=3）的氮中氧氣體標準物質。

而我所用標準物質證書上寫的時：相對擴展不確定度 Urel=1%，k=3 （濃度為 6.02%，15.01%，24.12% ），怎么折算，具體計算，能證明滿足規程要求？

作者: zwz3 時間: 2023-1-10 11:20
可以推算出你用的是百分之三十的標準氧氣。

作者: zwz3 時間: 2023-1-10 11:21
不用換算，現場的東西在你手里。

作者: zwz3 時間: 2023-1-10 11:23
你的標準氣體滿足要求。

作者: zwz3 時間: 2023-1-10 11:25
難道三種濃度氧氣不是你買的？

作者: 計量比對 時間: 2023-1-10 13:57

zwz3 發表于 2023-1-10 11:23
你的標準氣體滿足要求。

您會把擴展不確定度換算成相對擴展不確定度嗎？

作者: zyq6006594 時間: 2023-1-10 16:43
電化學氧規程要求擴展不確定度應不大于1% 就是相對擴展不確定度吧，難道是絕對的么？？？？

作者: 計量比對 時間: 2023-1-10 17:08

zyq6006594 發表于 2023-1-10 16:43
電化學氧規程要求擴展不確定度應不大于1% 就是相對擴展不確定度吧，難道是絕對的么？？？？ ...

字面上就這個意思，絕對的

作者: 馮貴林 時間: 2023-1-11 08:40
我認為是用每個濃度值乘以相對擴展不確定度就得到的是絕對的濃度擴展不確定度
6.02%*1%=0.06%；15.01%*1%=0.15%，24.12%*1%=0.24% 均滿足規程要求的1%

作者: shiroiho 時間: 2023-1-11 09:31
建議樓主學習一下不確定度的基本知識
相對擴展不確定度Urel和擴展不確定度U的關系和區別
相對擴展不確定度是不帶單位的，因為是對于相對值的比值；擴展不確定度是帶單位的
對于氣體標準物質而言：相對擴展不確定度比如Urel=1%，k=3的15%mol/mol濃度的O2/N2，擴展不確定度為U=0.15%mol/mol，k=3（就是樓上的算法，相對值就是標物濃度標稱值）
但注意規程上寫的其實還是要你相對擴展不確定度，因為沒帶單位，而且相對擴展不確定度也是擴展不確定度的一種形式，這個是語文問題不要糾結。在氣體標物要求里一般都約定俗成是算相對的，很少會出現用帶單位的擴展的情況，因為用后者會很麻煩，每個濃度U都不一樣。

作者: 計量比對 時間: 2023-1-11 10:42

shiroiho 發表于 2023-1-11 09:31
建議樓主學習一下不確定度的基本知識
相對擴展不確定度Urel和擴展不確定度U的關系和區別
相對擴展不確定度 ...

規程不嚴謹，老師看法各不同，一種就是您的這種，還有就認為是擴展不確定度，需要換算。
再請教一下，如按照您的說法，氧氣標物必須不大于Urel=1%，k=3，才滿足規程要求。
但我們這里省院用的氧氣標物是Urel=1%，k=2，我質疑過，他們說換算過來也滿足。

作者: shiroiho 時間: 2023-1-11 12:12

計量比對發表于 2023-1-11 10:42
規程不嚴謹，老師看法各不同，一種就是您的這種，還有就認為是擴展不確定度，需要換算。
再請教一下， ...

所以我才說單位的問題，咱都知道規程里毛病多去了，有些專家也毛病多去了，但我們撇開人的問題發現它的本質，都是能解釋通的。不帶單位，那就是相對擴展！我還見過有些專家說誤差正值也要帶+號簡直了，你就別多想，一定要抓本質。
這個U1k3規程要求，打個比方你買中測院U1k3肯定可以，國家院（可能是其他機構）U1k2應該就不行，U1k3不擴展（標準不確定度）u=0.33%，U1k2不擴展u=0.5%，這其實差的還蠻多。你說的換算我不知道是算u還是U，只要你自己明白這個換算關系和區別就行。
從大的方面來說，只要評審說OK，那就OK；從小的方面說，這個u的區別肯定會影響你不確定度評定結果，如果你是CNAS機構甚至影響到CMC。所以我的建議是，就買幾瓶中測的氣吧何必呢。

作者: lvjiachen 時間: 2023-9-15 08:51
學習學習，謝謝分享！

作者: 2015yuan 時間: 2024-3-25 11:14
感謝分享！

作者: yuanxu2021 時間: 2024-11-16 11:05
感謝樓主分享！

作者: a7835209 時間: 2024-11-29 10:16
感謝樓主分享！下載學習了

作者: jiazy21 時間: 2024-11-29 12:42
標準氣體應該算標準物質，考一級計量師時候印象中，標準物質分一級和二級，一級可以做工作標準，二級不能，建議對照量值溯源框圖，確定自己家的標準物質用那種。

作者: yuanxu2021 時間: 2024-11-30 13:34
學習了，很有幫助。

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