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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 關(guān)于用精密露點(diǎn)儀校準(zhǔn)溫濕度計(jì)的測量不確定度評定求助 [打印本頁]

作者: robbenwu 時(shí)間: 2021-8-20 15:52
標(biāo)題: 關(guān)于用精密露點(diǎn)儀校準(zhǔn)溫濕度計(jì)的測量不確定度評定求助
有哪位量有知道JJF1076—2020數(shù)字式溫濕度計(jì)校準(zhǔn)規(guī)范中，濕度測量不確定度評定示例中“已知露點(diǎn)和環(huán)境溫度的測量標(biāo)準(zhǔn)不確定度,即可知水蒸氣分壓與飽和水蒸氣壓的標(biāo) 準(zhǔn)不確定度。”是怎么計(jì)算的？麻煩告知一下，謝謝啦！！！！

作者: robbenwu 時(shí)間: 2021-8-20 15:53
附上圖片。

3114e189-6e27-42b3-8182-fd80409ed213.jpg (765.72 KB, 下載次數(shù): 907)

作者: Gianlee 時(shí)間: 2021-8-20 17:36
我一般也是直接引用。

微信圖片_20210820173513.png (226.31 KB, 下載次數(shù): 860)

作者: robbenwu 時(shí)間: 2021-8-23 08:53

Gianlee 發(fā)表于 2021-8-20 17:36
我一般也是直接引用。

我也想啊，可是我們這里露點(diǎn)儀是最高標(biāo)準(zhǔn)，按要求送檢定，是不給相對濕度的，只給露點(diǎn)溫度，而且不給測量不確定度數(shù)據(jù)。

作者: 長度室 時(shí)間: 2021-8-23 11:59

robbenwu 發(fā)表于 2021-8-23 08:53
我也想啊，可是我們這里露點(diǎn)儀是最高標(biāo)準(zhǔn)，按要求送檢定，是不給相對濕度的，只給露點(diǎn)溫度，而且不給測量 ...

他這不呈線性，中間點(diǎn)也不好修正。我們的也是檢定證書，有相對濕度，但是沒有不確定度，所以之前也來求助了。不明白怎么計(jì)算。如果露點(diǎn)儀規(guī)程給出它的經(jīng)數(shù)據(jù)處理后相對濕度的允差多好。

作者: thearchyhigh 時(shí)間: 2021-8-26 15:47
好久沒搞過熱學(xué)了，問題不錯(cuò)，本想寫幾個(gè)公式表現(xiàn)一下，結(jié)果仔細(xì)一看JJF1076—2020數(shù)字式溫濕度計(jì)校準(zhǔn)規(guī)范中C.4.2.2條已經(jīng)描述夠清楚了，玩呢。。

作者: robbenwu 時(shí)間: 2021-8-26 16:25

thearchyhigh 發(fā)表于 2021-8-26 15:47
好久沒搞過熱學(xué)了，問題不錯(cuò)，本想寫幾個(gè)公式表現(xiàn)一下，結(jié)果仔細(xì)一看JJF1076—2020數(shù)字式溫濕度計(jì)校準(zhǔn)規(guī)范 ...

能否幫忙解釋一下呢？感謝！

作者: thearchyhigh 時(shí)間: 2021-8-26 16:59
本帖最后由 thearchyhigh 于 2021-8-26 17:06 編輯

robbenwu 發(fā)表于 2021-8-26 16:25
能否幫忙解釋一下呢？感謝！

溫度和蒸汽壓可查表。如19.9~20.1度，查表得對應(yīng)蒸汽壓范圍。

作者: robbenwu 時(shí)間: 2021-8-27 09:54

thearchyhigh 發(fā)表于 2021-8-26 16:59
溫度和蒸汽壓可查表。如19.9~20.1度，查表得對應(yīng)蒸汽壓范圍。

老師，我再問一下ur(e(Td)和ur(e(Ts)具體是怎么算的，能告知一下嗎？我算了好久都不對。謝謝！

作者: 吉豐豐 時(shí)間: 2021-8-27 10:02

robbenwu 發(fā)表于 2021-8-27 09:54
老師，我再問一下ur(e(Td)和ur(e(Ts)具體是怎么算的，能告知一下嗎？我算了好久都不對。謝謝！ ...

jjf1012-2007 濕度與水分計(jì)量名詞術(shù)語及定義
2.16有氣壓與溫度的簡易公式
已知干球溫度，濕球溫度的不確定度就可以算出氣壓的不確定度

作者: thearchyhigh 時(shí)間: 2021-8-27 11:08

robbenwu 發(fā)表于 2021-8-27 09:54
老師，我再問一下ur(e(Td)和ur(e(Ts)具體是怎么算的，能告知一下嗎？我算了好久都不對。謝謝！ ...

就是表面的意思，假設(shè)溫度范圍是(19.9~20.1)℃，查表得蒸汽壓P(20.1℃)及P(19.9℃)，與P(20℃)的差值最大值除以P(20℃)。

示例：環(huán)境20℃，露點(diǎn)10℃對應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)不確定度約為0.45%RH。

不用管JJF1076-2020中的結(jié)果，那個(gè)是錯(cuò)的，至少不是按前方說的露點(diǎn)±0.2℃和環(huán)境±0.1℃的露點(diǎn)儀算的。不信可以去驗(yàn)證，用軟件直接計(jì)算露點(diǎn)范圍對應(yīng)的濕度范圍就可得不確定度。某一軟件網(wǎng)址：http://www.regongzaixian.com/static/toollist-humidity.html。

作者: scoing2 時(shí)間: 2021-8-27 16:41
我用VAISALA計(jì)算器算對應(yīng)的水氣壓相對不確定度算得的濕度不確定度跟規(guī)程的跟老師的都不一樣比規(guī)程的大比老師的小

作者: robbenwu 時(shí)間: 2021-8-27 17:17

thearchyhigh 發(fā)表于 2021-8-27 11:08
就是表面的意思，假設(shè)溫度范圍是(19.9~20.1)℃，查表得蒸汽壓P(20.1℃)及P(19.9℃)，與P(20℃)的差值最大 ...

我再把您的意思詳細(xì)理解一下，比如我計(jì)算出精密露點(diǎn)儀環(huán)境溫度的不確定度分量為0.12℃，那么我的溫度范圍應(yīng)該為（19.9~20.1）℃，通過查表可以分別得到對應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)壓力，相減后再除以20℃對應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)壓力，就可以得到ur(e(Td)了，是這個(gè)意思嗎？中間還有什么轉(zhuǎn)換步驟或者計(jì)算嗎？

作者: robbenwu 時(shí)間: 2021-8-27 17:18

scoing2 發(fā)表于 2021-8-27 16:41
我用VAISALA計(jì)算器算對應(yīng)的水氣壓相對不確定度算得的濕度不確定度跟規(guī)程的跟老師的都不一樣比規(guī)程的大 ...

嗯，是的，我算了很多次都感覺不對。

作者: 英短 時(shí)間: 2022-1-13 10:07
你好，我也遇到了這個(gè)問題，看了上樓的回復(fù)還是不太明白，能再解釋一下嗎

作者: 英短 時(shí)間: 2022-1-13 10:08

英短發(fā)表于 2022-1-13 10:07
你好，我也遇到了這個(gè)問題，看了上樓的回復(fù)還是不太明白，能再解釋一下嗎 ...

已知露點(diǎn)和環(huán)境溫度的測量標(biāo)準(zhǔn)不確定度,即可知水蒸氣分壓與飽和水蒸氣壓的標(biāo) 準(zhǔn)不確定度。

作者: 英短 時(shí)間: 2022-1-18 08:46
樓主看到的話加個(gè)好友，想請教一下，加你好友你沒驗(yàn)證

作者: 寧寧cn 時(shí)間: 2022-8-2 11:54

thearchyhigh 發(fā)表于 2021-8-26 16:59
溫度和蒸汽壓可查表。如19.9~20.1度，查表得對應(yīng)蒸汽壓范圍。

可以留個(gè)聯(lián)系方式嗎

作者: zhangxiaoyang 時(shí)間: 2022-10-26 16:16

Gianlee 發(fā)表于 2021-8-20 17:36
我一般也是直接引用。

這么多點(diǎn) 你引用那個(gè)濕度點(diǎn) 再說也不是每個(gè)點(diǎn)都有給出啊

作者: cgyzx888 時(shí)間: 2023-10-25 17:27
就這樣，算起來比較復(fù)雜。

1.PNG (49.46 KB, 下載次數(shù): 778)

2.PNG (18.84 KB, 下載次數(shù): 830)

作者: robbenwu 時(shí)間: 2023-10-26 11:09

cgyzx888 發(fā)表于 2023-10-25 17:27
就這樣，算起來比較復(fù)雜。

好的，謝謝，不過現(xiàn)在有更好的方法了，直接用軟件換算。

作者: aiwodewj1 時(shí)間: 2023-10-26 17:28

robbenwu 發(fā)表于 2023-10-26 11:09
好的，謝謝，不過現(xiàn)在有更好的方法了，直接用軟件換算。

啥軟件，推薦下，我手算的太麻煩了

作者: robbenwu 時(shí)間: 2023-10-30 13:16

aiwodewj1 發(fā)表于 2023-10-26 17:28
啥軟件，推薦下，我手算的太麻煩了

嗯，用的是湖北省計(jì)量院的工程師推薦的，微信搜維薩拉。

作者: 張杉杉 時(shí)間: 2023-11-1 11:31

cgyzx888 發(fā)表于 2023-10-25 17:27
就這樣，算起來比較復(fù)雜。

老師我也研究挺長時(shí)間，還是沒算明白精密露點(diǎn)儀濕度不確定度是怎么算出來的，U[sup]2[/sup][sub]r[/sub](e（Td）是怎么計(jì)算出來的呢？我用excel編輯出來飽和蒸氣壓，算出來環(huán)境溫度20℃，露點(diǎn)溫度-10℃的相對濕度是12.25%RH。

數(shù)據(jù).png (30.69 KB, 下載次數(shù): 831)

按照精密露點(diǎn)儀檢定規(guī)程附錄A計(jì)算

作者: 張杉杉 時(shí)間: 2023-11-1 11:31

cgyzx888 發(fā)表于 2023-10-25 17:27
就這樣，算起來比較復(fù)雜。

作者: wujiuniu 時(shí)間: 2024-1-3 11:26

cgyzx888 發(fā)表于 2023-10-25 17:27
就這樣，算起來比較復(fù)雜。

您好 7-3到7-4 是如何讓演變來的，還能再詳細(xì)些嗎？

作者: www1708 時(shí)間: 2024-1-25 14:45

thearchyhigh 發(fā)表于 2021-8-27 11:08
就是表面的意思，假設(shè)溫度范圍是(19.9~20.1)℃，查表得蒸汽壓P(20.1℃)及P(19.9℃)，與P(20℃)的差值最大 ...

規(guī)范里的計(jì)算結(jié)果確實(shí)是錯(cuò)誤的

作者: cgyzx888 時(shí)間: 2024-2-6 16:24

張杉杉發(fā)表于 2023-11-1 11:31
老師我也研究挺長時(shí)間，還是沒算明白精密露點(diǎn)儀濕度不確定度是怎么算出來的，U(e（Td）是怎么計(jì)算出來的 ...

把露點(diǎn)溫度-10℃換算成熱力學(xué)溫度，然后帶入式7-4，算出的就是了

作者: 程波 時(shí)間: 2024-2-20 11:19
JJG449-2021精密露點(diǎn)儀的附錄A給出了飽和水蒸氣壓與溫度的參考公式，自己列個(gè)excel算一算，也可以參考JJF1012-2007給的參考公式，兩個(gè)公式算出來差不多。

作者: 豆兒同志 時(shí)間: 2024-10-11 16:01
還是沒看懂怎么推導(dǎo)出來的

作者: 靜心養(yǎng)氣 時(shí)間: 2024-10-11 16:20
會(huì)計(jì)算的自己算，不會(huì)的送檢華東院，檢濕度，直接給濕度的不確定度，然后引用。

作者: 豆兒同志 時(shí)間: 2024-10-11 16:41

靜心養(yǎng)氣發(fā)表于 2024-10-11 16:20
會(huì)計(jì)算的自己算，不會(huì)的送檢華東院，檢濕度，直接給濕度的不確定度，然后引用。 ...

主要還是想知道規(guī)程里面是怎么計(jì)算出來的，引用上級證書不確定度就不說了

作者: 靜心養(yǎng)氣 時(shí)間: 2024-10-12 08:12

豆兒同志發(fā)表于 2024-10-11 16:41
主要還是想知道規(guī)程里面是怎么計(jì)算出來的，引用上級證書不確定度就不說了 ...

就那個(gè)特長的公式，EXCEL編輯公式算，規(guī)程里列的計(jì)算結(jié)果是有誤的。

作者: 豆兒同志 時(shí)間: 2024-10-12 14:49

靜心養(yǎng)氣發(fā)表于 2024-10-12 08:12
就那個(gè)特長的公式，EXCEL編輯公式算，規(guī)程里列的計(jì)算結(jié)果是有誤的。

是圖片里這樣推導(dǎo)的嗎

1728715715678.jpg (279.49 KB, 下載次數(shù): 99)

作者: 674100323 時(shí)間: 2024-11-6 10:09

robbenwu 發(fā)表于 2023-10-26 11:09
好的，謝謝，不過現(xiàn)在有更好的方法了，直接用軟件換算。

樓主是那個(gè)軟件，能發(fā)給我嗎

作者: phh123 時(shí)間: 2025-3-30 19:57

豆兒同志發(fā)表于 2024-10-12 14:49
是圖片里這樣推導(dǎo)的嗎

這個(gè)文章標(biāo)題叫啥啊，想看看后面

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