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計量論壇

標題: 廣東省檢驗檢測集團改革 [打印本頁]

作者: yuanke_datou 時間: 2021-7-31 19:45
標題: 廣東省檢驗檢測集團改革
有哪位計量戰友了解這個新成立的巨無霸（100億注冊資本）的改革方案嗎？強制檢定怎么處理？事業單位人員的去留？

作者: amvon 時間: 2021-8-1 11:16
我也想知道，希望了解的同仁介紹一下

作者: 碳酸鈣 時間: 2021-8-1 23:19
廣東省拉開了今年檢驗檢測機構改革的序幕，后面其他省份也會陸續開始改革。

作者: 烏拉辣拉 時間: 2021-8-2 13:49
這個事不是內部很難知道吧

作者: 烏拉辣拉 時間: 2021-8-2 13:50
即使你知道了也晚了，沒有第一時間的一手信息知道也沒什么價值呀

作者: 小不到 時間: 2021-8-2 14:23
樓上正解，內部消息輕易不會外漏，外界知道的時候就是已成定局了

作者: gogoler 時間: 2021-8-2 16:16
建議學習一下【產業計量】的相關知識點，計量不是光針對儀器的，只有為客戶所想，解決客戶碰到的測量問題，才能夠建立起客戶這里的信任度和需求度。

作者: kenan0711 時間: 2021-8-3 14:30
同問，感覺這是全國的大勢所趨

作者: 性情中人 時間: 2021-8-4 10:16
計量機構改革也沒有必要收著、悟著。法定計量檢定機構走向市場是遲早的事。至于強制檢定的計量器具檢定工作，政府可以采用購買制，向符合法制要求的計量檢定機構購買。這些我在2009年中國計量論壇上就呼吁過，還在2009年《中國計量》發表過：試論民生計量器具強制檢定的公共產品屬性和政府供給的特殊性；2011年又在《中國計量》雜志上發表了：民生計量器具強制檢定政府供給的績效分析。從強制檢定計量器具檢定政府買單到實際運作都做了詳細的論述。應該說通過這些年計量專家、學者的研究和實踐，法定計量檢定機構走向市場理論和運作方法已經成熟了。

作者: 五路車 時間: 2021-8-4 10:26
強烈關注，法定計量機構如果走向市場，對全國的計量人來說都是一個巨大的變革。
政府購買制，看起來可行，實際上這樣一刀切，一系列問題也會出現。
供水系統之前也做過轉私營企業的嘗試，結果政府叫不動供水，出問題很難協調，最終還是改制回國企形式。
計量如果全部轉企，也會出現和供水系統一樣的問題，需要計量仲裁的時候，如果計量公司不配合，很難進行下去。
沒有行政壓制，很多看起來簡單的工作，都無法開展。
機構改革，沒有那么簡單的。

作者: 性情中人 時間: 2021-8-4 11:07
改革肯定會有陣痛的。不管什么行業改革都不可能一蹴面就。只要看大方向是不是正確，如果大方向沒有問題，那其它矛盾就容易解決了。樓上考慮的計量仲裁、計量公平等問題，在實踐中邊摸索，邊解決，辦法總比困難多。如果法定計量檢定不改革，就現在這個樣子，肯定是趕不上社會發展步伐的，遲早會被淘汰。如現在雨后春筍發展起來的第三方檢測機構，對法定計量檢定機構的威肋不可不思考。

作者: Tom貓12345678 時間: 2021-8-4 14:35

大勢所趨
畢竟現在倡導市場經濟

作者: hbhs@sjz 時間: 2021-8-5 08:26
遼寧大連最早改的吧，據說還是一位原質監局副局長牽頭組建的，不知道現在情況如何？山東、云南也早改革了。今年江西剛剛改革完，聽說只是合并同類項，事業單位性質沒有變。廣東省的牌子已經掛出來了，但具體方案細節居然內部一般工作人員都不是很清楚，改成企業的可能性很大，廣東第三方檢測公司太多了，有1w+吧。

作者: 我本無名 時間: 2021-8-5 08:42

性情中人發表于 2021-8-4 11:07
改革肯定會有陣痛的。不管什么行業改革都不可能一蹴面就。只要看大方向是不是正確，如果大方向沒有問題，那 ...

對大多數計量人來說，你就是賣國賊，特別是基層的計量所。另外，基層的情況你不了解，買服務遲早出事。

作者: tiwei2004 時間: 2021-8-5 08:45
改企業是大方向了，人員據說直接也是事業編制身份直接轉企業員工

作者: 52978888 時間: 2021-8-5 14:59

hbhs@sjz 發表于 2021-8-5 08:26
遼寧大連最早改的吧，據說還是一位原質監局副局長牽頭組建的，不知道現在情況如何？山東、云南也早改革了。 ...

大連鍋特計質等等都在一個集團運行的非常好年收入過億

作者: wwy198302 時間: 2021-8-5 16:57
歷史的長河中，法制計量...政府都是抓手中的..所以全部推向市場不切合實際，繁瑣的基礎項的民生計量工作都是基層計量所在做，他們工作內容基本都是民生計量，推向市場~起不到什么作用，還是只做免費的民生計量....都這么多年了，給人、財、物支援基層計量所建設推向市場？這個夢怕不是已經做了幾十年了....基層做好法制計量工作就不錯了，就像基層的鄉鎮衛生院，

作者: hxszy 時間: 2021-8-6 09:13
在資本和利益的驅動下，民生計量如果推向市場化，結果可想而知，教育產業化就是明顯的例子。

作者: 性情中人 時間: 2021-8-6 10:01
本帖最后由性情中人于 2021-8-6 10:02 編輯

我本無名發表于 2021-8-5 08:42
對大多數計量人來說，你就是賣國賊，特別是基層的計量所。另外，基層的情況你不了解，買服務遲早出事。 ...

賣國賊不是你說算數的。國內這么多省份都將法定計量檢定機構改革了，有些還直接改成了檢測集團公司，他們都是賣國賊？醒醒吧，法定計量檢定機構不改革，就現在這樣子，不出幾年人老體衰是正常現象。趁現在法定計量檢定機構在人、財、物、法，還有人脈上還占有優勢，未雨綢繆，可能還有很大發展前途。

作者: 性情中人 時間: 2021-8-6 10:07
本帖最后由性情中人于 2021-8-6 10:11 編輯

wwy198302 發表于 2021-8-5 16:57
歷史的長河中，法制計量...政府都是抓手中的..所以全部推向市場不切合實際，繁瑣的基礎項的民生計量工作都 ...

在歷史的長河中被政府抓在手中的項目太多了，如：鹽、酒、糧等等，你看看現在除了煙草專買，武器不準私人交易，還有什么政府抓在手里的？能夠讓市場去辦的，政府沒有必要去操心，政府就是人民的勤務員。把人民群眾的事辦好就行了。歷只上存在的，不一定是現在合理的。政府要管的如市場公平交易、涉及到國計民生的強制檢定、計量仲裁、量值傳遞都可以采取政府購買制，選擇最優秀的檢測機構承擔這些任務，不要老是交給法定計量機構，他們搞得好搞不好，一個哈哈一打就過去了，用納稅人的錢要用到實處。

作者: wwy198302 時間: 2021-8-6 10:12

性情中人發表于 2021-8-6 10:07
在歷史的長河中被政府抓在手中的項目太多了，如：鹽、酒、糧等等，你看看現在除了煙草專買，武器不準私人 ...

這是你個人一廂情愿想當然吧

作者: 性情中人 時間: 2021-8-6 10:17
這不是我一個人的一廂情愿，是很多省份都開始做了。如廣東、遼寧等，不信你去網上查查。

作者: wwy198302 時間: 2021-8-6 10:17

性情中人發表于 2021-8-6 10:07
在歷史的長河中被政府抓在手中的項目太多了，如：鹽、酒、糧等等，你看看現在除了煙草專買，武器不準私人 ...

說話前要到處多走走多看看，不是坐在辦公室里或者開幾個會就能長篇大論高瞻遠矚了....如果沒有踏實的實地的去了解一下全國基層所的情況，在說出你的高論前請先到處多走走多看看...基層所才是計量系統最大的組成部分...不是你看到的國家、省院那么光鮮的

作者: wwy198302 時間: 2021-8-6 10:20

性情中人發表于 2021-8-6 10:17
這不是我一個人的一廂情愿，是很多省份都開始做了。如廣東、遼寧等，不信你去網上查查。 ...

是嗎，我看到更多的是公益和效益分離，你卻只拿兩個三省份說話，再者你說推向市場？推向國資委手下的國企？國企不是掌握在國家手中嗎...這個所謂的推向市場有什么實質性改變嗎，民營企業社會企業進入了？

作者: 三號路 時間: 2021-8-6 12:30
本帖最后由三號路于 2021-8-6 12:35 編輯

性情中人發表于 2021-8-6 10:07
在歷史的長河中被政府抓在手中的項目太多了，如：鹽、酒、糧等等，你看看現在除了煙草專買，武器不準私人 ...

你這個就絕對了，那些掌握國家經濟命脈或者說涉及到國家安全的，全部都是國企。
銀行、通信、供水、供電，航空航天等國企，都是國家牢牢把控，不可能讓私人來掌握話語權。
舉個簡單例子，供水供電行業，如果有線路故障或者水管爆裂導致停電停水，當地政府肯定會要求相關供電公司供水公司在最短時間修復。
假如交給私營企業來做，私營企業可以用各種理由拖延，政府根本沒有辦法。
但是國企性質就不同，你不聽話是嗎？第二天馬上換一個負責人

作者: 三號路 時間: 2021-8-6 12:41

性情中人發表于 2021-8-6 10:17
這不是我一個人的一廂情愿，是很多省份都開始做了。如廣東、遼寧等，不信你去網上查查。 ...

基層的法定計量機構（地市級以下），絕大部分都是沒有競爭力的，能開展的檢定項目少，人員不足，推向市場只有死路一條。
省級以上法定計量機構，包括一些經濟發達地區的地市級機構才有可能在轉企的浪潮中存活。
假如全部一刀切轉企，請問，占比極大的基層檢定員怎么辦？直接下崗嗎？
在目前穩定為先的政策導向之下，再出現90年代的下崗潮，我個人認為可能性不大。

作者: 小籠包1220 時間: 2021-8-6 14:49
看了這個帖子，俺這個基層所的同志感覺未來很迷茫

作者: 性情中人 時間: 2021-8-7 09:24

wwy198302 發表于 2021-8-6 10:20
是嗎，我看到更多的是公益和效益分離，你卻只拿兩個三省份說話，再者你說推向市場？推向國資委手下的國企 ...

我是在市級法定計量檢定機構工作了近40年的計量人，縣級計量機構我有很多徒弟。市、縣級法定計量檢定機構有幾斤幾兩，我還是很明白的。市、縣級法定計量檢定機構更需要脫胎換骨的改革，怕這怕那是搞不好事業的。

作者: 性情中人 時間: 2021-8-7 09:27
不把市、縣級法定計量檢定機構推向市場，市、縣級法定計量檢定機構沒啥出息。

作者: 三號路 時間: 2021-8-7 18:00

性情中人發表于 2021-8-7 09:27
不把市、縣級法定計量檢定機構推向市場，市、縣級法定計量檢定機構沒啥出息。 ...

我們這里的縣級法定計量機構，就3，4個人，整個單位就個位數的社會公用計量標準，都是很簡單的天平、壓力表這些。請問這個隊伍和檢測能力，怎么推向市場？怎么樣才能有出息？請教

作者: 三號路 時間: 2021-8-7 18:11

性情中人發表于 2021-8-7 09:24
我是在市級法定計量檢定機構工作了近40年的計量人，縣級計量機構我有很多徒弟。市、縣級法定計量檢定機構 ...

你工作近40年了，還只會從自己的角度看問題，客觀事實不愿意承認。檢測這個東西，大魚吃小魚，規模越大的校準公司優勢越大。先不說費用問題，小型公司，檢測項目不齊全，這個檢不了，那個檢不了，客戶為啥要找你？我敢說計量推向市場，80%以上的法定計量機構沒有任何競爭力，不是被吞并就是被淘汰，跟你理想中的推向市場，完全不是一個方向和結局。

作者: wangqihang 時間: 2021-8-7 18:53

三號路發表于 2021-8-7 18:11
你工作近40年了，還只會從自己的角度看問題，客觀事實不愿意承認。檢測這個東西，大魚吃小魚，規模越大的 ...

完全贊同你的說法

作者: wwy198302 時間: 2021-8-9 08:45

三號路發表于 2021-8-6 12:30
你這個就絕對了，那些掌握國家經濟命脈或者說涉及到國家安全的，全部都是國企。
銀行、通信、供水、供電 ...

您說的辛苦了~~...國資委手底下的國企自然是抓在國家手中...說的推向市場，市場是啥啊....民營企業也可以進入啊，強檢業務你這不就是左手換右手嗎換出來沒啥意義對吧，你也應該很清楚縣級計量所，能活著干活就不錯了，談賺錢那就算了吧....所以強檢非強檢分開就好了，公益的做公益

作者: wwy198302 時間: 2021-8-9 08:56

性情中人發表于 2021-8-7 09:24
我是在市級法定計量檢定機構工作了近40年的計量人，縣級計量機構我有很多徒弟。市、縣級法定計量檢定機構 ...

那您這40年過得還真有點糊涂了.......脫胎換骨...搞個檢測集團就脫胎換骨了嗎..檢測集團主要收入還是集中在省市啊.檢測集團是把縣級都納入嗎..人員下沉？投錢搞基層檢測站嗎，有人有錢，不用檢測集團也能壯大啊.....有這些哪個搞不好啊...有這些基本所有的社會機構都能搞好啊...不就是缺錢缺人嗎...

作者: hxl2020 時間: 2021-8-9 10:18
改革本就是沉重話題。在本人看來，國企辦事效率奇低，浪費并埋沒了大量優秀的人力資源；私企對國家來說什么都好，就是做事無底線，一切為資本服務。計量改革勢在必行，我們作底層的影響不了決策就只能多學習多看書。

作者: 性情中人 時間: 2021-8-9 15:40
如果縣級法定計量檢定機構沒有存在的價值，還強行保留他們干什么？要么死、要么活。

作者: 碳酸鈣 時間: 2021-8-11 19:33

性情中人發表于 2021-8-9 15:40
如果縣級法定計量檢定機構沒有存在的價值，還強行保留他們干什么？要么死、要么活。 ...

我的觀點和老兄的一致。計量行業工作了40年，水平和思維真不是蓋的！

作者: syjlcsyrh 時間: 2021-8-12 15:28
如果真的推向市場，那東北絕大多數市級計量就是死。別看一個個所長在領導視察工作的時候一頓吹噓自己檢測能力如何如何，其實，誰心里不知道怎么回事。市級如此，縣級就更是如此。你省級的劃集團，是因為目前的事業身份影響了你們掙錢，你們愿意轉，市級、縣級的轉的話，基本上就是奔著死去的。省級的單位，每年省里給你們拿多少錢購置設備？市級的呢？縣級的呢？全國都按照廣東這樣的打法的話，那也只能說，全國法定計量機構工作者絕大多數人最后落得一個悲催的命運。估計也沒人會管這個群體，畢竟，改革是有陣痛的么。等這些承擔陣痛的人都麻木了，改革也就完事了。

作者: xg西瓜 時間: 2021-8-16 11:38
看了各位前輩的討論，入職的年輕人怎么辦啊

作者: 碳酸鈣 時間: 2021-8-16 23:07

xg西瓜發表于 2021-8-16 11:38
看了各位前輩的討論，入職的年輕人怎么辦啊

趁早改行。你問問身邊的工作多年的計量人，估計絕大部分都會這樣說。

作者: 三號路 時間: 2021-8-17 14:05

性情中人發表于 2021-8-9 15:40
如果縣級法定計量檢定機構沒有存在的價值，還強行保留他們干什么？要么死、要么活。 ...

我一直認為縣級法定計量機構沒有存在的必要，縣級技術機構的社會公用計量標準都沒幾個，檢測能力幾乎為0。
我的建議是把縣級法定計量機構人員全部整合到地市級法定計量機構，集中力量，避免重復建設，合理配置社會公用計量標準，負責整個區域的強制檢定工作和計量仲裁，校準市場就不要做了。
按老哥的意思，省級法定計量機構轉企賺錢，地市級和縣級法定計量機構轉企然后全部下崗，這個想法操作起來也不困難，就是有點不厚道而已。
工作40年應該也是55+的年紀了，準備退休的人，轉企與否跟你關系也不大，說不定還能趁退休前撈一筆遣散費，也不錯。

作者: 性情中人 時間: 2021-8-18 09:46
樓上說得有點道理，不過，不過你有點點誤會了我的意思。我不是說縣級機構沒有存在的價值。而是現在這個樣子不改革存在的意義不是太大，而改革也不是一味的將縣級計量機構推向市場，需要國家整體布局，你說的將縣級機構束合到市一級機構，集中力量，避免重復建設，就是一個很好的辦法。

作者: kenan0711 時間: 2021-8-18 10:15

52978888 發表于 2021-8-5 14:59
大連鍋特計質等等都在一個集團運行的非常好年收入過億

計量強制檢定呢？企業能給免費服務？

作者: 暴力后盾 時間: 2021-8-24 13:41

性情中人發表于 2021-8-6 10:07
在歷史的長河中被政府抓在手中的項目太多了，如：鹽、酒、糧等等，你看看現在除了煙草專買，武器不準私人 ...

大衡推向第三方一年時間，又改回強制檢定了。你怎么看？

作者: 蘇三愛發如雪 時間: 2021-8-25 16:10
改國企是有很大可能的，私企不可能。

作者: 依然淡定 時間: 2021-10-10 20:07
   現在的改革就計量而言，國家頂層設計思路不清晰，沒有指導性的意見。計量同檢驗檢測是不同的行業，現在各地的改革都在向檢驗檢測靠攏，而檢驗檢測未來必定是走市場之路的。
   目前基層的法定計量機構（地市級以下），絕大部分從事的是不賺錢的項目，如開展最多的燃油加油機、衡器、壓力表、血壓計等常規項目，如果嚴格按照規程來檢定，哪家公司愿意做，如果采用政府購買服務，政府財政能夠支付這筆費用嗎？現實是嚴格按照規程來開展工作，一天能夠檢多少，成本需要多少，公司都是要盈利的，沒有利益的是哪家公司會做。基層機構作出了很大的犧牲，為計量的量值統一作出了極大的貢獻，都講他們沒有市場競爭力，我個人認為，不同的機構有不同的職責，各司其職，各盡其責。
   逐利是所有公司的天性，要讓哪家公司不轉錢去開展業務是不顯示的，也是不符合規律的。
   對于計量，特別是基礎計量是一個國家公權力的象征，不能一刀切，全面推向市場。

作者: 冷暖人生 時間: 2021-10-11 12:43
大多數強檢項目談不上有多高的科技含量，市場化后也不會有多大的盈利，強檢項目的意義更多是政府管理社會的一種體現，維持正常健康的生產、生活和貿易等領域的秩序，法制計量是國家主權的一個組成部分，盡管不是很大也被人們認為不是很重要，但國家社會秩序里少不了法制計量。

作者: 冷暖人生 時間: 2021-10-11 12:56
現在將計量和檢驗檢測整合在一起并推向市場的輿論聲音很強大，但如果不將法制計量剝離，而是將全部計量推向市場，以本人拙見，后果及其不樂觀，“大衡推向第三方一年時間，又改回強制檢定了。” 這很有代表性，但我等皆為市井小民，能做的只是未雨綢繆早尋退路而已。

作者: huxin1986 時間: 2023-4-6 15:45

性情中人發表于 2021-8-9 15:40
如果縣級法定計量檢定機構沒有存在的價值，還強行保留他們干什么？要么死、要么活。 ...

說的好輕松，就按你說的全部推向市場，請問超市及沿街、農貿市場用的電子計價秤，企業免費來做嗎？請不要說，政府購買服務。至2017年強檢以來，有多少個地方是納入了地方財政預算的。

作者: taozibuku 時間: 2023-7-29 23:07
聽各位大佬在這議論，那么作為一個30+有可能入職市級計量院的新手，手有點微微顫抖，該不該入行

作者: guduke1008 時間: 2023-8-24 18:00
厲害厲害！！！！！！

作者: lnanah 時間: 2023-8-25 14:42

taozibuku 發表于 2023-7-29 23:07
聽各位大佬在這議論，那么作為一個30+有可能入職市級計量院的新手，手有點微微顫抖，該不該入行 ...

這里也就是解決溫飽吧，并且還得付出挺多的汗水，冷門行業，計量院的話還得省一級的，起碼有發展，考慮考慮其他行業或者做做生意吧

作者: ssylqx 時間: 2023-8-27 08:14
我是廣東縣級機構的一名普通員工，成立集團幾年了，近幾年還是和原來一樣的，主要的不同是：近幾年評了職稱的沒有聘，基本上沒有升職，工齡工資還是有加的，無論是偏遠山區還是珠三角地區待遇大統一！有編人員只出不進！這樣的改革算是平穩過渡吧！

作者: a614842631 時間: 2023-9-15 18:11

ssylqx 發表于 2023-8-27 08:14
我是廣東縣級機構的一名普通員工，成立集團幾年了，近幾年還是和原來一樣的，主要的不同是：近幾年評了職稱 ...

請問你這邊是編制保留，老人老辦法嗎？我看2018年大連之前改革500個人全部撤編，也不知道現在咋樣了

作者: ssylqx 時間: 2023-9-15 22:12

a614842631 發表于 2023-9-15 18:11
請問你這邊是編制保留，老人老辦法嗎？我看2018年大連之前改革500個人全部撤編，也不知道現在咋樣了 ...

我所了解的情況是：人事凍結！有編人員編制退一減一，招聘用合同制人員也要集團批準，工作還是有序地進行著的。

作者: ssylqx 時間: 2023-9-16 06:57

a614842631 發表于 2023-9-15 18:11
請問你這邊是編制保留，老人老辦法嗎？我看2018年大連之前改革500個人全部撤編，也不知道現在咋樣了 ...

個人感覺：和原來沒有大變化，有編人員的編制目前是保留的！新員工的進入是無事業編制，我們縣級單位進人要提前一年做計劃，得到上級批準才可以招聘新員工。如果上面不批準進人，又特別缺人的情況下，只能采取勞務派遣的方式的用工方式。

作者: 五路車 時間: 2023-9-27 16:26

ssylqx 發表于 2023-9-16 06:57
個人感覺：和原來沒有大變化，有編人員的編制目前是保留的！新員工的進入是無事業編制，我們縣級單位進 ...

這樣也還行，編制保留，起碼還是吃財政飯，心里踏實一點。
比較厚道的做法了。
一刀切轉企，那才慘

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