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計量論壇

標題: 求教：力傳感器想要擴項，力源一定要用標準測力機嗎？ [打印本頁]

作者: chenqwq 時間: 2020-7-3 17:43
標題: 求教：力傳感器想要擴項，力源一定要用標準測力機嗎？
實驗室有一臺0.5級的美特斯拉壓試驗機，性能也很穩定，想要申請CNAS擴項來校準低等級的力傳感器。現在就怕材料提到CNAS可能要求建標而JJG391-2009中最低要求0.1級的力標準機無法建標，這可如何解？

作者: 八一八 時間: 2020-7-3 20:31
用材料機做傳感器，你還是認真看看傳感器的規程再問
按你的說法，我的卡尺很準，是不是可以校準量塊？

作者: huanyuz 時間: 2020-7-3 21:25
量傳，是講究等級的~~

作者: chenqwq 時間: 2020-7-4 10:17

八一八發表于 2020-7-3 20:31
用材料機做傳感器，你還是認真看看傳感器的規程再問
按你的說法，我的卡尺很準，是不是可以校準量塊？ ...

首先回復你舉的例子
1、用卡尺當然不能校準量塊，但是不代表卡尺不能用來作為量傳的計量標準，比如卡尺做測量標準用來校準某些量規的部分尺寸沒問題吧？
2、你說我“用材料機做傳感器”。
關于“材料機”，似乎不存在“材料試驗機”這么一個標準，“材料試驗機”只是試驗機用在某個用途時的通俗叫法而已。一個量傳表里面的工作計量器具到另一個量傳表里可以是計量標準，如果你在印象中就把普通萬能試驗機定位為材料試驗機，把卡尺定位為生產線上隨便測量工件的工具，把手持萬用表定位為電工量導線通斷、電路是否帶電的工具，是否以偏概全？
關于“做”你這里的“做”是指檢定？或校準？如果是檢定，我的實驗室不做檢定（2、5的力傳感器作為測量對象本身就已經對檢定規程有所偏離）。我指的是做校準，檢定規程只是作為參照不是依據。

當然，也許是我沒描述清楚問題導致你舉了一個不恰當的卡尺例子來作比喻，這里補充一下問題。
1、這里指的力傳感器可能是最大允差±1%、±2%、±5%等（申請擴項能力按實際評定的不確定度表示）測量對象的準確度對檢定規程有所偏離，所以實驗室考慮用現有的0.5級試驗機配一個高精度力傳感器，用比對的方法來進行校準（規程中用直接測量法）。對規程的偏移考慮用測量審核來做方法確認和能力驗證。既然能通過測量審核，方法和量傳程序肯定沒有重大問題。
2、我實驗室目前想解決的是校準參照了JJG391規程，擴項時CNAS如果要求建標才能通過申請，而實驗室校準方法對檢定規程有所偏離，不能建標的問題？如果為了解決這一形式上的矛盾買一個沒有必要的力標準機，感覺即脫離實際，又浪費資源了。

這里再說明一下，我雖然潛水，但好歹也是干了九年計量，多多少少有一點計量基礎知識，不是搞不清基本問題就來就來這求助的伸手黨。請仔細認真回答，否則我只能當做水經驗的回帖了。

作者: chenqwq 時間: 2020-7-4 10:23

huanyuz 發表于 2020-7-3 21:25
量傳，是講究等級的~~

我們實驗室特殊點就在，測量對象很多都是非標器具，有的超過國家標準和計量技術規范的量程、技術指標，有的本身就屬于非標種類。。。沒辦法按檢定規程弄一板一眼的做~

作者: cy581100 時間: 2020-7-4 11:30

chenqwq 發表于 2020-7-4 10:23
我們實驗室特殊點就在，測量對象很多都是非標器具，有的超過國家標準和計量技術規范的量程、技術指標，有 ...

非標有點麻煩，沒有規程參照做

作者: yychao634 時間: 2020-7-4 11:30
試驗機就是個工具，能不能開展校準工作主要看你的力值標準器的精度達沒達到要求。0.5級的標準器合格的話，也可以按規程校準相應的低級別傳感器

作者: kidney5566 時間: 2020-7-5 10:37
0.5級試驗機可以檢定2.0級及以下的工作測力儀

作者: chenqwq 時間: 2020-7-6 08:00

kidney5566 發表于 2020-7-5 10:37
0.5級試驗機可以檢定2.0級及以下的工作測力儀

沒有顯示器、輸出電信號的傳感器可以用工作測力儀檢定規程校準嗎？找規程看了一下，里面好像只提到直接顯示類測力儀的檢定方法，并沒有提到輸出電信號的傳感器應該怎么檢呀。

作者: 齊偉鵬 時間: 2020-7-6 08:02
一般情況下，cnas還真敢給你擴項哈哈哈哈

作者: chenqwq 時間: 2020-7-6 08:11

齊偉鵬發表于 2020-7-6 08:02
一般情況下，cnas還真敢給你擴項哈哈哈哈

現在CNAS的評審員可捉摸不透了，以我的經驗，來評審的專家有的時候比建標還嚴格，有的時候就是過來喝喝茶，核查能力、操作CNAS內部系統、附件和附表的填寫都是我自己來。

作者: 摩尼 時間: 2020-7-6 10:16
我們也準備往這方面擴項

作者: chenqwq 時間: 2020-7-6 15:28

摩尼發表于 2020-7-6 10:16
我們也準備往這方面擴項

你準備怎么弄？建標、測量審核這些做不做？

作者: 高智慧 時間: 2020-7-6 16:55
看老師，可以賭一把，成功率我估計10%吧。

作者: 摩尼 時間: 2020-7-7 11:00

chenqwq 發表于 2020-7-6 15:28
你準備怎么弄？建標、測量審核這些做不做？

當然要做，不過目前上面還沒確定好，所以還沒正式開始建標。

作者: chenqwq 時間: 2020-7-7 13:16

摩尼發表于 2020-7-7 11:00
當然要做，不過目前上面還沒確定好，所以還沒正式開始建標。

你們要建標的話，那就是用常規的力標準機檢校傳感器咯？

作者: 摩尼 時間: 2020-7-7 15:13

chenqwq 發表于 2020-7-7 13:16
你們要建標的話，那就是用常規的力標準機檢校傳感器咯？

嗯，是的，難道你們的不是

作者: chenqwq 時間: 2020-7-10 16:41

摩尼發表于 2020-7-7 15:13
嗯，是的，難道你們的不是

我們的校準裝置是普通試驗機，校準對象可能低于2%的傳感器

作者: z320741 時間: 2020-7-13 13:51
校準低準確度的傳感器是用JJG 144-2007標準測力儀檢定規程還是JJG 455-2000工作測力儀檢定規程

作者: chenqwq 時間: 2020-7-13 14:17

z320741 發表于 2020-7-13 13:51
校準低準確度的傳感器是用JJG 144-2007標準測力儀檢定規程還是JJG 455-2000工作測力儀檢定規程 ...

JJG 455工作測力儀規程適用對象有示值顯示裝置，規程上對其有描述。
同樣，JJG 144標準測力儀對此也有相關描述。所以這兩個規程顯然都不適用。
我目前找到適用于2級和2級以下精度力傳感器的規程，不知道有沒有力學的資深人士對此有涉足的？

工作測力儀.png (204.78 KB, 下載次數: 919)

標準測力儀.png (568.7 KB, 下載次數: 956)

作者: hangyuanhu 時間: 2020-7-13 14:57
用0.5級傳感器而不是材料試驗機還是存在過CNAS的可能的。但也要在規程基礎上編寫作業指導書。用材料試驗機可能性很小。

作者: chenqwq 時間: 2020-7-13 16:28

hangyuanhu 發表于 2020-7-13 14:57
用0.5級傳感器而不是材料試驗機還是存在過CNAS的可能的。但也要在規程基礎上編寫作業指導書。用材料試驗機 ...

我給實驗室的0.5級試驗機加裝了一個0.025級力傳感器，但是規程上沒有提到用比較法來校準傳感器呀

作者: kidney5566 時間: 2020-7-14 13:16

chenqwq 發表于 2020-7-6 08:00
沒有顯示器、輸出電信號的傳感器可以用工作測力儀檢定規程校準嗎？找規程看了一下，里面好像只提到直接顯 ...

用力傳感器規程啊，需要直流穩壓電源和數字多用表

作者: 15820470858 時間: 2020-7-24 16:43
額，我們做稱重傳感器這塊的，美特斯萬測新三思這些品牌的力傳感器都有做的，有需要更換請隨時聯系我們。深圳森泉吳：MOB/微：15820470858

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