《中華人民共和國標準化法》第二十一條明文規定：
推薦性國家標準、行業標準、地方標準、團體標準、企業標準的技術要求不得低于強制性國家標準的相關技術要求。
國家鼓勵社會團體、企業制定高于推薦性標準相關技術要求的團體標準、企業標準。
路云 發表于 2020-4-15 13:55
《中華人民共和國標準化法》第二十一條明文規定：推薦性國家標準、行業標準、地方標準、團體標準、企業標準 ...
風風量 發表于 2020-4-15 13:41
你說的是“國家標準”？
還是“檢定規程（校準規范）”？
一番綺麗な私を 發表于 2020-4-15 18:01
那企業內部的校準規范需要參照著這一規定嗎
不管是哪一級校準，應按照國家的、地方的、部門(或行業)的、團體的優先順序采用。因為下級標準通常嚴于或適用范圍不同于上級標準，只有當上級標準不滿足企業要求時，才可以依次采用下級標準。對于企業內部校準而言，要么沒有上級標準，要么上級標準不滿足(低于)企業的要求。千萬不能沒有能力達到上級標準的要求，從而降低技術要求來編制所謂的自編校準規范。
18061383339 發表于 2020-4-16 08:18
舉個簡單例子，國家法律太嚴了，殺人起碼要坐牢，你們公司自己定個法律，殺人沒有法律責任，你看行不行 ...
風風量 發表于 2020-4-16 09:00
你這是不是扯淡呢？
這是一回事么？
國家還讓鼓勵你創業呢，你怎么不去創業？是不是故意的想進牢里待兩天 ...
內校規范完全可以根據自身需要降低要求。
9樓這位純粹就是拿不出任何證據自拍腦袋的瞎扯。企業如果不與客戶打交道，不建立質量管理體系/測量管理體系/實驗室管理體系，不需要二、三方審核，自己閉門造車隨便怎么弄，沒人管。國家標準是最低要求的普適性標準，有現行有效的標準方法理應優先采用。哪有自己沒能力達到最低要求，從而降低要求來編制所謂的企業內部自編校準規范的說法。編制校準規范要不要滿足國家檢定系統表的量傳比要求？CNAS－CL01－G004：2018《內部校準要求》第4.6條就明確規定：
4.6 實驗室實施內部校準應優先采用標準方法，當沒有標準方法時，可以使用自編方法、測量設備制造商推薦的方法等非標方法。使用外部非標方法時應轉化為實驗室文件。非標方法使用前應經過確認。
注：實驗室制定的校準方法應符合CNAS－CL01－A025第7.1.2.6條的規定。
CNAS－CL01－A025：2018《檢測和校準實驗室能力認可準則在校準領域的應用說明》第7.2.1.6條和第7.2.1.7條規定如下：
7.2.1.6 實驗室制定的校準方法應至少包含以下適用的內容：
a)文件編號及版本號；
b)適用范圍；
c)校準方法所用的測量方法(或測量原理)；
d)校準的量(或參數)及其測量范圍；
e)使用的測量標準及輔助設備的名稱、主要技術性能要求。必要時可包含測量標準的溯源要求或途徑等內容；
f)對環境條件和工作條件的要求，如溫度、電源等的要求；
g)校準前的準備，如標準設備或被校設備開機預熱的要求等；
h)校準程序的內容，包括：
——校準開始前對被校設備進行的正常性檢查的要求及方法；
——校準步驟以及操作方法；
——對觀察結果和校準數據記錄的要求；
——校準時應遵循的安全措施；
——數據處理的要求和方法；
——需要時，應包含對符合性判定、校準間隔確定的原則和方法；
——不確定度的 評定 方法或程序；
注：實驗室制定校準方法時可參考JJF 1071《國家計量校準規范編寫規則》。
7.2.1.7 實驗室不應由于其測量標準的技術性能 低于相關規范或校準方法的要求而發生偏離；設施、環境條件、校準操作方法等與相關規范和校準方法的規定不一致而發生偏離時，僅應在該偏離已被文件規定、經技術判斷、授權和客戶接受的情況下才允許發生。
雖然檢定規程跟校準規范屬于標準范疇，但是情況特殊，不可與一般標準相同對待，在計量法中也明確提到檢定規程跟校準規范只有3類。
說“情況特殊”，怎么個“特殊”法子？“不可與一般標準相同對待”，一般標準是怎么個對待法子？檢定規程/校準規范又是怎么個“特殊”法子？關鍵的技術細節就閉口不談，計量法什么時候談及了校準規范呀？自己杜撰瞎編的吧。
18061383339 發表于 2020-4-16 08:18
舉個簡單例子，國家法律太嚴了，殺人起碼要坐牢，你們公司自己定個法律，殺人沒有法律責任，你看行不行 ...
風風量 發表于 2020-4-17 08:04
理解什么？弄個內校規范和殺人有什么關系？
上綱上線跟誰學的？
到底誰沒有腦子？ ...
18061383339 發表于 2020-4-17 08:21
這位朋友真有意思，我只是發個比方，舉個例子，易于理解，和上綱上線有什么關系，真是笑死我了！舉例子夸 ...
14樓某人又何曾不是忽悠人啊。不是法律法規，覺得有道理有參考價值，不可以參照執行嗎？你可以降低要求編制企業標準又是依據哪門子法律法規呀？《中華人民共和國標準化法》第二十一條是不是法呀？非CNAS認可的企業制定標準要不要遵守呀？問你怎么個“特殊”法，怎么個“不一般”法，你就只有這副德性回答。這是可笑還是不恥呀？
18061383339 發表于 2020-4-16 08:18
舉個簡單例子，國家法律太嚴了，殺人起碼要坐牢，你們公司自己定個法律，殺人沒有法律責任，你看行不行 ...
熱力工程師 發表于 2020-4-17 09:09
你這個舉例都不成立，兩個事情完全沒有可比性。法律是任由企業制定的？標準可是能由企業制定的！感覺你這 ...
一番綺麗な私を 發表于 2020-4-17 09:22
是的！是這個意思！
熱力工程師 發表于 2020-4-17 09:09
你這個舉例都不成立，兩個事情完全沒有可比性。法律是任由企業制定的？標準可是能由企業制定的！感覺你這 ...
一番綺麗な私を 發表于 2020-4-17 10:33
關于你提到的“計量確認”是由計量員來做呢還是由測量過程的設計人員來做呢？ ...
熱力工程師 發表于 2020-4-17 09:09
你這個舉例都不成立，兩個事情完全沒有可比性。法律是任由企業制定的？標準可是能由企業制定的！感覺你這 ...
檢定規程規定設備允差是±1%，但是我的企業里面實際使用的時候，允差±5%也完全能夠滿足我使用過程中所需要的精度要求，從而想問一下是否可以降低標準要求。
你這是確定被校對象的合格判據問題，不是制定企業標準的問題。確定合格判據，與標準的制定是兩個概念，不是一碼事，兩者無可比性。無論你的合格判據是多少，其校準依據都是檢定規程。檢定則不允許降低合格判據的技術要求。
一番綺麗な私を 發表于 2020-4-17 10:33
關于你提到的“計量確認”是由計量員來做呢還是由測量過程的設計人員來做呢？ ...
路云 發表于 2020-4-17 13:10
檢定規程規定設備允差是±1%，但是我的企業里面實際使用的時候，允差±5%也完全能夠滿足我使用過程中所需 ...
風風量 發表于 2020-4-17 10:51
計量人員只給出相應示值的誤差，是否滿足要求應參考使用人員的意見
杰出青年 發表于 2020-4-17 14:27
對于檢定是完全按照檢定規程的要求高于標準都是合格，低于標準就是不合格！至于校準這個自主性就太高了，你 ...
熱力工程師 發表于 2020-4-17 14:03
應該是企業里面的做計量管理的人員來做吧，根據測量過程的要求，以及校準證書結果，來判斷是否能繼續使用 ...
熱力工程師 發表于 2020-4-17 14:24
我覺得樓主說的計量員，指的是企業里面負責計量管理的人吧，你說這個計量人員是做計量檢定或者校準的人員 ...
熱力工程師 發表于 2020-4-17 14:20
我說的這句話，是根據樓主的問題，猜測的樓主所遇到的真正的問題，你針對這句話來回復我，沒有意義。并且 ...
也許樓主在提出問題時就沒有表述清楚，導致大家理解上的偏差。之前所有的討論都是針對企業標準的制定是否要嚴于國家標準。我也是看到您的回復后，覺得這兩個概念應該厘清，故提出來供大家參考。否則一個說可以降低，一個說不能降低，兩者爭論的根本不是一個概念，怎么能爭辯得清楚呢。前者如果說的是合格判據(對于校準)，那是沒有問題的。后者說的是企標的編制從技術上應嚴于國標也是對的，因為有《標準化法》第二十一條為據。事實上也沒有哪家企業制定的標準，從技術層面是低于國家標準的。
只要大家表述清楚，各自舉證為憑，應該是不難說清楚的。
一番綺麗な私を 發表于 2020-4-17 17:11
那么判定是通過計量確認來實現嗎？
檢定的合格判據是法律法規給出的法定計量要求，如果企業是以校準方式溯源，《校準證書》通常是不會給出符合性判定結論的。校準的合格判據是測量設備使用場合對測量設備的預期使用的計量要求，所以測量設備的使用單位在拿到《校準證書》后，必須要將校準結果與使用場合對測量設備的預期使用的計量要求進行比較、驗證(即做“計量確認”)，對測量設備作出符合性判定(即作出合格與否的結論)。通常“計量確認”的過程，是由計量管理部門的技術人員與測量設備使用部門的使用人員共同完成，前者的職責是協助與指導，后者則負責提供使用場合對測量設備的預期使用的計量要求。至于“計量確認”的操作過程，可以參閱GB/T 19022－2003《測量管理體系 測量過程和測量設備的要求》，著重看附錄A“計量確認過程概述”。
一番綺麗な私を 發表于 2020-4-17 17:11
那么判定是通過計量確認來實現嗎？
杰出青年 發表于 2020-4-18 11:28
對的，首先要質量部門確認制定的標準符合質量控制的要求，來制定相應的計量校準計劃（計劃里說明要求）， ...
校準規范并沒有提供合格判據，同型號同規格的計量器具用在不同的場合，具有不同的計量要求。因此還是建議根據器具使用場合對計量器具的預期使用的計量要求來做計量確認。如果合格判據就是檢定規程的法定計量要求，省事的辦法就是以“非強制檢定”的方式溯源，承檢機構直接給出合格與否的結論，還免得自己去做計量確認。
路云 發表于 2020-4-18 15:49
校準規范并沒有提供合格判據，同型號同規格的計量器具用在不同的場合，具有不同的計量要求。因此還是建議根 ...
一番綺麗な私を 發表于 2020-4-20 16:01
就是讓第三方校準單位出校準證書的時候，在證書上給出合格與不合格結論嗎？ ...
《校準證書》通常是不給出合格與否的結論的，檢定規程/校準規范中規定的技術指標要求僅供參考，不作為被校對象的合格判據(因為被校對象使用場合的預期使用的計量要求才是合格判據，這個合格判據承校機構是不知道的)。除非客戶與承校機構在委托合同中有書面約定。
路云 發表于 2020-4-20 16:36
《校準證書》通常是不給出合格與否的結論的，檢定規程/校準規范中規定的技術指標要求僅供參考，不作為被 ...
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