計(jì)量論壇
標(biāo)題: 開展校準(zhǔn)工作資質(zhì)？CNAS認(rèn)可校準(zhǔn)能力清單之外的項(xiàng)目可否 [打印本頁]
作者: ANNE1234 時(shí)間: 2020-1-15 17:16
標(biāo)題: 開展校準(zhǔn)工作資質(zhì)？CNAS認(rèn)可校準(zhǔn)能力清單之外的項(xiàng)目可否
有些通過CNAS認(rèn)可的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室（第3方），開展校準(zhǔn)認(rèn)可能力清單以外(認(rèn)可證書附件）的項(xiàng)目校準(zhǔn)，這樣是否可以？他們說有這個(gè)能力（有標(biāo)準(zhǔn)器、標(biāo)準(zhǔn)器也校準(zhǔn)了，可以量值溯源）只是該項(xiàng)目沒有申請(qǐng)CNAS認(rèn)可，出具的校準(zhǔn)報(bào)告不用到CNAS標(biāo)識(shí)就可以。這樣操作是否違反相關(guān)規(guī)定，對(duì)客戶會(huì)有什么影響。
作者: ANNE1234 時(shí)間: 2020-1-15 17:17
對(duì)雙方是否有風(fēng)險(xiǎn)呢
作者: lininggray 時(shí)間: 2020-1-15 19:09
不使用CNAS標(biāo)志就不違規(guī)，客戶只要認(rèn)可就行
作者: 237358527 時(shí)間: 2020-1-16 07:29
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作者: moonkai 時(shí)間: 2020-1-16 09:28
CNAS只對(duì)加蓋了CNAS章的校準(zhǔn)證書進(jìn)行監(jiān)管。據(jù)我所知，也沒有哪家第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的CNAS認(rèn)可能力能覆蓋所有的檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范，所以有這種不蓋章的校準(zhǔn)證書存在，并不違法，但是沒有CNAS章的校準(zhǔn)證書，在公信力和國際互認(rèn)方面和蓋章的證書沒法比。
作者: 不懂就問的小船 時(shí)間: 2020-1-16 09:38
沒啥影響 客戶認(rèn)可就行
作者: 杰出青年 時(shí)間: 2020-1-16 10:02
當(dāng)然是可以的，在浙江只要你建標(biāo)，過不過CNAS都無所謂，但過了CNAS有這個(gè)品牌效應(yīng)會(huì)讓客戶更加認(rèn)可就是了
作者: ANNE1234 時(shí)間: 2020-1-16 10:05
有些地方法規(guī)對(duì)校準(zhǔn)服務(wù)有管控要求，如《廣東省實(shí)施《中華人民共和國計(jì)量法》辦法》，要建標(biāo)還要備案。開展CNAS認(rèn)可能力外的校準(zhǔn)是否有風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)檫@些也未建標(biāo)。
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2020-1-16 10:03 上傳
作者: moonkai 時(shí)間: 2020-1-16 11:24
從廣東的要求看，建標(biāo)即可，CNAS認(rèn)可有沒有也不要緊。有建標(biāo)肯定可以備案成功的，但是不建標(biāo)開展校準(zhǔn)就是違反這個(gè)辦法的。
作者: ANNE1234 時(shí)間: 2020-1-17 10:25
不建標(biāo)開展校準(zhǔn)的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)還不在少數(shù)，有些標(biāo)準(zhǔn)因?yàn)榧夹g(shù)原因上級(jí)計(jì)量行政部門無法考核。
作者: 曦父 時(shí)間: 2020-1-18 11:44
不違反說明規(guī)定，只要客戶認(rèn)可就可以。校準(zhǔn)不出結(jié)論，只是一個(gè)數(shù)值傳遞，可溯源。為什么不可以呢？
作者: 路云 時(shí)間: 2020-1-26 17:48
CNAS并非只對(duì)加蓋CNAS章的校準(zhǔn)證書進(jìn)行管理。對(duì)于超能力認(rèn)可范圍進(jìn)行校準(zhǔn)的行為，如果在出具的《校準(zhǔn)證書》中出現(xiàn)了認(rèn)可狀態(tài)聲明，即使不蓋CNAS標(biāo)識(shí)章，照樣要受到嚴(yán)懲：
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2020-1-26 17:44 上傳
如果出具的《校準(zhǔn)證書》中未出現(xiàn)認(rèn)可狀態(tài)的聲明，也未蓋CNAS標(biāo)識(shí)章，則只能視這種行為為“非第三方校準(zhǔn)”行為，僅適用于《中華人民共和國合同法》。
作者: 曉程程 時(shí)間: 2020-2-3 10:57
這個(gè)不違規(guī)，但是有點(diǎn)踩線，因?yàn)槟汩_展認(rèn)可之外的項(xiàng)目校準(zhǔn)，如果不出證書只是看一下數(shù)據(jù)那沒問題，出證書的話，對(duì)方拿到的證書是不合法合規(guī)的，如果對(duì)方要建標(biāo)，或者出現(xiàn)計(jì)量糾紛，你的證書就是廢紙一張沒有法律效率，所以………………自己掂量吧。
作者: 曉程程 時(shí)間: 2020-2-3 11:00
lininggray 發(fā)表于 2020-1-15 19:09
不使用CNAS標(biāo)志就不違規(guī)，客戶只要認(rèn)可就行
如果你是客戶，你拿到這樣的廢紙一樣的證書你會(huì)認(rèn)可嗎？客戶要證書的目的是什么？
作者: 陳河 時(shí)間: 2020-2-6 21:56
本帖最后由 陳河 于 2020-2-6 21:58 編輯
依計(jì)量法要求，開展的項(xiàng)目要有建標(biāo)并且備案，就可以開展計(jì)量校準(zhǔn)，但目前大部分客戶均會(huì)要求有帶CNAS標(biāo)志。所以，原則上講，只要建標(biāo)且備案，就可以提供計(jì)量服務(wù)，至于是否帶CNAS，要看客戶的需求
作者: 性情中人 時(shí)間: 2020-2-7 16:46
我認(rèn)為，在這方面國家還是一個(gè)計(jì)量管理方面的缺陷。因?yàn)橹钡侥壳盀橹梗瑖矣?jì)量校準(zhǔn)管理辦法還沒有出臺(tái)，關(guān)于校準(zhǔn)能力、管理、認(rèn)可等還沒有一個(gè)國家層面上的法規(guī)，CNAS只是一個(gè)社會(huì)性質(zhì)的組織，是一個(gè)認(rèn)可機(jī)構(gòu)，只能證明你的能力，不能從法律法規(guī)方面規(guī)范實(shí)驗(yàn)室的校準(zhǔn)行為，只能從認(rèn)可層面規(guī)范，因此，前面幾樓講的是有道理的，只要證書不帶CNAS標(biāo)識(shí)，他們是管不到你的。但根據(jù)現(xiàn)行計(jì)量法，對(duì)社會(huì)出具公正數(shù)據(jù)，是要通過計(jì)量認(rèn)證，既CMA認(rèn)證的。因此，你們要考慮，對(duì)外校準(zhǔn)項(xiàng)目是不是通過了CMA認(rèn)證或通過了計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，取得了相關(guān)證書，這樣就比較安全了，也可以獲得客戶的信任。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-2-7 17:36
現(xiàn)行的計(jì)量法根本就不涉及校準(zhǔn)，哪來的備案要求啊？
作者: 路云 時(shí)間: 2020-2-7 17:52
CMA資質(zhì)認(rèn)定是專門針對(duì)向社會(huì)出具公證數(shù)據(jù)的檢驗(yàn)檢測(cè)機(jī)構(gòu)的強(qiáng)制性資質(zhì)認(rèn)定，不是針對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的。校準(zhǔn)在當(dāng)下，仍然是非法制計(jì)量范疇的市場(chǎng)行為，社會(huì)普遍認(rèn)同的第三方校準(zhǔn)行為就是：1、法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或政府專項(xiàng)授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)在其授權(quán)范圍內(nèi)的校準(zhǔn)行為；2、通過了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，在其認(rèn)可的能力范圍內(nèi)的校準(zhǔn)行為。
作者: skyliu998 時(shí)間: 2020-2-7 23:10
你的見解非常專業(yè)！
作者: 性情中人 時(shí)間: 2020-2-8 09:46
路云 發(fā)表于 2020-2-7 17:52
CMA資質(zhì)認(rèn)定是專門針對(duì)向社會(huì)出具公證數(shù)據(jù)的檢驗(yàn)檢測(cè)機(jī)構(gòu)的強(qiáng)制性資質(zhì)認(rèn)定，不是針對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的。校 ...
你說的現(xiàn)行計(jì)量法沒有涉及到計(jì)量校準(zhǔn)，這正是現(xiàn)行計(jì)量法律法規(guī)的缺陷所在。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-2-8 10:18
所以當(dāng)下就不能從法制層面去談校準(zhǔn)的“合法性”，只能從“合理性”方面去解讀。
作者: z320741 時(shí)間: 2020-2-11 09:33
您好，那我提個(gè)假設(shè)，如果雙方因?yàn)椴粠NAS章的證書發(fā)生糾紛，且這個(gè)項(xiàng)目沒有建標(biāo)，是不是認(rèn)可委管不到，質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門也管不到，只能按照合同法或者民法走法律程序？
作者: 路云 時(shí)間: 2020-2-11 14:07
本帖最后由 路云 于 2020-2-11 14:10 編輯
出具的校準(zhǔn)證書沒有CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也沒有認(rèn)可狀態(tài)聲明，說明這一校準(zhǔn)行為與CNAS沒有任何關(guān)系，CNAS就沒有任何理由插手管。純粹是供需雙方周瑜打黃蓋一個(gè)愿打一個(gè)愿挨的互認(rèn)行為，發(fā)生糾紛只能依據(jù)合同法裁決。如果被服務(wù)方認(rèn)為數(shù)據(jù)有問題(如；懷疑數(shù)據(jù)不準(zhǔn))，提供服務(wù)方又不認(rèn)可，那只能雙方約定另請(qǐng)具備有效資質(zhì)的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)機(jī)構(gòu)，或政府授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)做檢定/校準(zhǔn)，以此作為仲裁的證據(jù)打官司，誰敗訴誰掏錢。
作者: 小弟農(nóng)民 時(shí)間: 2020-2-16 16:41
第三方校準(zhǔn)公司不用CNAS標(biāo)識(shí)，申明和章子可以，你拿著這份證書審核能過就行，這個(gè)嚴(yán)格不應(yīng)該是校準(zhǔn)，就是個(gè)測(cè)試報(bào)告。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-2-16 20:43
第三方校準(zhǔn)公司出具不帶CNAS標(biāo)識(shí)章，也沒有認(rèn)可狀態(tài)聲明的《測(cè)試報(bào)告》，這種情況通常都是沒有檢定規(guī)程，也沒有校準(zhǔn)規(guī)范的專用測(cè)試設(shè)備，肯定不在他的認(rèn)可能力范圍內(nèi)。這種行為視為第三方行為。
作者: 陳河 時(shí)間: 2020-2-26 09:02
廣東省的要求，至于其他地方是否有同樣的規(guī)定，我就不知道了
廣東省質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)備案管理辦法
來源： 時(shí)間： 2015-09-10 09:16:00 【字體：大 中 小】
廣東省質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)
備案管理辦法
（廣東省質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局2015年9月10日以粵質(zhì)監(jiān)〔2015〕63號(hào)發(fā)布 自2015年11月1日起施行）
第一條 為規(guī)范我省計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)備案工作，根據(jù)《中華人民共和國計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》、《廣東省實(shí)施〈中華人民共和國計(jì)量法〉辦法》、《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法》（國家質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)檢疫總局令第72號(hào)）等有關(guān)規(guī)定，制定本辦法。
第二條 在廣東省行政區(qū)域內(nèi)開展計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的企業(yè)、事業(yè)單位（以下稱計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)），應(yīng)當(dāng)建立相關(guān)的經(jīng)國家或者本省計(jì)量行政主管部門考核合格的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，并向廣東省質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局（以下簡(jiǎn)稱省質(zhì)監(jiān)局）備案。
第三條 省質(zhì)監(jiān)局負(fù)責(zé)全省計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)備案工作，監(jiān)督和指導(dǎo)下級(jí)計(jì)量行政主管部門對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)是否符合《廣東省實(shí)施〈中華人民共和國計(jì)量法〉辦法》等相關(guān)法律法規(guī)實(shí)施監(jiān)督管理。
市、縣（區(qū)）計(jì)量行政主管部門在各自職責(zé)范圍內(nèi)負(fù)責(zé)對(duì)本行政區(qū)域內(nèi)計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)是否符合《廣東省實(shí)施〈中華人民共和國計(jì)量法〉辦法》等相關(guān)法律法規(guī)實(shí)施監(jiān)督管理。
第四條 各級(jí)計(jì)量行政主管部門應(yīng)當(dāng)加大對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)相關(guān)法律法規(guī)的宣貫力度，督促和引導(dǎo)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)依法備案，促進(jìn)社會(huì)加強(qiáng)對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)活動(dòng)的監(jiān)督。
第五條 開展計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)并向省質(zhì)監(jiān)局備案的，應(yīng)當(dāng)提交以下備案材料一式一份：
（一）《計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)備案表》（格式見附件1，含電子版本）；
（二）企業(yè)或事業(yè)單位的法人證明文件或者營(yíng)業(yè)執(zhí)照原件（核對(duì)后退回）及復(fù)印件；
（三）有效期內(nèi)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書原件（核對(duì)后退回）及復(fù)印件；
（四）承諾書（格式見附件2）；
（五）法定代表人或者負(fù)責(zé)人親自辦理的，需提交本人身份證原件（核對(duì)后退回）及簽名的復(fù)印件；委托他人辦理的，還需提交加蓋申請(qǐng)人公章、法定代表人或者負(fù)責(zé)人簽名的授權(quán)書原件和被委托人身份證原件（核對(duì)后退回）及簽名的復(fù)印件。
第六條 省質(zhì)監(jiān)局收到備案材料后，對(duì)材料齊全、形式合法的，出具備案回執(zhí)，并及時(shí)向社會(huì)公布（格式見附件3）；對(duì)材料不齊全或者形式不合法的，一次性告知其所需補(bǔ)充或者更正的材料。
第七條 依法備案的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)新增或者更換最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的，應(yīng)當(dāng)于領(lǐng)取新的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書之日起15個(gè)工作日內(nèi)向省質(zhì)監(jiān)局提交《計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)主要信息變更備案表》（格式見附件4）；封存或者撤銷計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的，應(yīng)當(dāng)提交書面說明。省質(zhì)監(jiān)局應(yīng)當(dāng)公布變更后的機(jī)構(gòu)信息，撤銷計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的，發(fā)證機(jī)關(guān)還應(yīng)當(dāng)收回計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書。
第八條 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)依照《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》（JJF1033）對(duì)其用于計(jì)量校準(zhǔn)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具進(jìn)行考核，確認(rèn)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的使用具備《中華人民共和國計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第七條規(guī)定的條件。
第九條 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)參加由計(jì)量行政主管部門組織的能力驗(yàn)證或量值比對(duì)活動(dòng)，每項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)在其有效期內(nèi)應(yīng)當(dāng)至少參加一次。
第十條 各級(jí)計(jì)量行政主管部門應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)對(duì)計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的監(jiān)督；引導(dǎo)計(jì)量校準(zhǔn)委托人主動(dòng)查詢被委托人的計(jì)量校準(zhǔn)能力及范圍，自覺抵制未依法備案開展計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的違法行為。
第十一條 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)委托計(jì)量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)的，接受轉(zhuǎn)委托的機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)具備相應(yīng)的計(jì)量校準(zhǔn)能力及范圍，并依法備案。
第十二條 計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)于每年1月10日前向主持計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的計(jì)量行政主管部門書面報(bào)告上一年度計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)運(yùn)行情況和使用情況。
第十三條 省質(zhì)監(jiān)局應(yīng)當(dāng)建立計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)備案信息發(fā)布平臺(tái)，及時(shí)發(fā)布計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)備案相關(guān)信息（含機(jī)構(gòu)備案信息、機(jī)構(gòu)變更備案信息和取消備案信息等）。
縣級(jí)以上人民政府計(jì)量行政主管部門應(yīng)當(dāng)及時(shí)掌握廣東省質(zhì)監(jiān)局公布的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)備案信息，并對(duì)備案的計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)逐一建立日常管理檔案。
第十四條 市、縣計(jì)量行政主管部門應(yīng)當(dāng)每年對(duì)本轄區(qū)計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)開展定期監(jiān)督檢查和不定期監(jiān)督抽查，并依法處理下列情況：
（一）計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不能持續(xù)保持考核時(shí)的條件的，可根據(jù)《行政許可法》和《質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)檢疫行政許可實(shí)施辦法》（國家質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)檢疫總局令第149號(hào)）第六十一條等有關(guān)規(guī)定處理。計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書被依法撤銷的，作出撤銷決定的質(zhì)監(jiān)部門應(yīng)當(dāng)提請(qǐng)省質(zhì)監(jiān)局及時(shí)更新該機(jī)構(gòu)備案相關(guān)信息或者公告取消其備案；
（二）未依法備案的，督促和引導(dǎo)其依法備案；
（三）計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的使用不具備《中華人民共和國計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第七條規(guī)定的條件的，責(zé)令其改正；
（四）存在下列三種情形之一的，依據(jù)《廣東省實(shí)施〈中華人民共和國計(jì)量法〉辦法》第五十四條規(guī)定處理：
1．未依法取得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書或者使用超過計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書有效期限的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)開展計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的；
2．未經(jīng)委托人同意轉(zhuǎn)委托承接的計(jì)量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)的；
3．偽造數(shù)據(jù)，出具虛假的計(jì)量校準(zhǔn)報(bào)告的。
第十五條 本規(guī)定自2015年11月1日起實(shí)施，有效期5年。
附件（1．計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)備案表；2．承諾書；3．廣東省計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)備案情況公告；4．計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)主要信息變更備案表），此略。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-2-26 17:48
目前除廣東、浙江兩地出臺(tái)了校準(zhǔn)備案的土政策，其他地方出臺(tái)的管理辦法有，但尚未見到要求備案的強(qiáng)制性規(guī)定。校準(zhǔn)在我國的頂層法律中，尚沒有明確規(guī)定對(duì)校準(zhǔn)活動(dòng)的管理要求，即沒有明確計(jì)量校準(zhǔn)的合法性地位。地方規(guī)章中說“依據(jù)計(jì)量法(或計(jì)量法實(shí)施細(xì)則)制定”，可以說是無稽之談。
現(xiàn)在國家正在制定《計(jì)量校準(zhǔn)管理辦法》，從征求意見稿看，將來可能會(huì)采取校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)自我聲明公開制度。該《辦法》的起草說明中也說到：計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)在國家市場(chǎng)監(jiān)督管理總局指定的計(jì)量校準(zhǔn)信息公共服務(wù)平臺(tái)向社會(huì)公開。相關(guān)計(jì)量校準(zhǔn)信息公共服務(wù)平臺(tái)可以設(shè)立在國家市場(chǎng)監(jiān)督管理總局網(wǎng)站上，也可以設(shè)立在相關(guān)行業(yè)協(xié)會(huì)和第三方服務(wù)網(wǎng)站上。這一做法也有利于計(jì)量行政部門開展監(jiān)督管理工作。另外在去年12月25日，由市場(chǎng)監(jiān)管總局、國家發(fā)改委、財(cái)政部、商務(wù)部聯(lián)合發(fā)布了《市場(chǎng)監(jiān)管總局等四部門關(guān)于開展妨礙統(tǒng)一市場(chǎng)和公平競(jìng)爭(zhēng)的政策措施清理工作的通知》(國市監(jiān)反壟斷[2019] 245號(hào))，估計(jì)這些地方土政策都是被清理的對(duì)象。
作者: ANNE1234 時(shí)間: 2020-3-12 08:48
謝謝專家的回復(fù)，學(xué)習(xí)到了！
作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-5-28 16:16
我的理解是，如果是建標(biāo)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，正常只能做公司內(nèi)部的計(jì)量器具檢定或校準(zhǔn)。如果想要對(duì)外，需要取得當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)監(jiān)督局的計(jì)量授權(quán)。否則對(duì)外出具的證書是無效的。
作者: 杰出青年 時(shí)間: 2020-5-28 16:21
不是計(jì)量授權(quán)，就是你本身是第三方機(jī)構(gòu)，建立了計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，通過了建標(biāo)考核取得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)證書，也就是備案了，就可以對(duì)外出具證書了
作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-5-29 09:27
我了解的廣東地區(qū)是建標(biāo)后，需要在省市場(chǎng)監(jiān)管局備案，可以對(duì)第三方出具證書好像。但是山東地區(qū)，我公司建標(biāo)只能對(duì)內(nèi)，不能對(duì)外。
作者: 237358527 時(shí)間: 2020-5-29 10:39
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作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-5-29 14:20
我是山東的，我公司申請(qǐng)的計(jì)量建標(biāo)。當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)監(jiān)管局說我們只能對(duì)企業(yè)內(nèi)部做，不具備對(duì)外的資質(zhì)。而且根據(jù)《計(jì)量法》第八條：企業(yè)事業(yè)單位根據(jù)需要，可以建立本單位使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，其各項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具經(jīng)有關(guān)人民政府計(jì)量行政部門主持考核合格后使用。
所以我覺得以上做法并沒有不妥。
作者: 237358527 時(shí)間: 2020-5-29 16:33
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作者: x86438751 時(shí)間: 2020-6-2 16:05
路云 發(fā)表于 2020-2-11 14:07
出具的校準(zhǔn)證書沒有CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也沒有認(rèn)可狀態(tài)聲明，說明這一校準(zhǔn)行為與CNAS沒有任何關(guān)系，CNAS就沒有 ...
您說的很對(duì)，但是即使申請(qǐng)仲裁，委托方很難舉證因?yàn)樾?zhǔn)單位原因?qū)е挛蟹綋p失，一般校準(zhǔn)單位都會(huì)以出門概不負(fù)責(zé)多為推脫，即使打官司要贏也很難，所以在選擇校準(zhǔn)單位時(shí)一定要了解清楚該機(jī)構(gòu)的實(shí)力。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-6-2 18:11
企業(yè)建立了最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，并通過了政府計(jì)量行政主管部門的考核，就可以在企業(yè)內(nèi)部開展相應(yīng)項(xiàng)目的“非強(qiáng)制檢定”與“校準(zhǔn)”，無需另外授權(quán)。
1、在企業(yè)內(nèi)部開展相應(yīng)項(xiàng)目的“強(qiáng)制檢定”，需要授權(quán)(依據(jù)《計(jì)量授權(quán)管理辦法》第四條第(三)款)；
2、向社會(huì)開展檢定(無論是“強(qiáng)制檢定”還是“非強(qiáng)制檢定”)也需要授權(quán)(依據(jù)《計(jì)量授權(quán)管理辦法》第四條第(四)款)。
既沒有獲得政府計(jì)量行政主管部門的授權(quán)，也沒有通過CNAS能力認(rèn)可，擅自對(duì)外開展的校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，就不能視為“第三方”行為，也得不到社會(huì)公眾的認(rèn)可，出具的數(shù)據(jù)也不具有“公正性”。僅僅是校準(zhǔn)服務(wù)的委托方與承校機(jī)構(gòu)之間的雙方互認(rèn)的一、二方行為。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-6-2 18:49
正常情況下是不會(huì)鬧到這一步的。我所見過的案例是，檢定機(jī)構(gòu)根本就沒檢就敢出證書，我們?nèi)』貢r(shí)發(fā)現(xiàn)問題后立即上他們檢定室，要求承檢機(jī)構(gòu)提供檢定原始記錄，結(jié)果他們拿不出，給逮了個(gè)正著。最后他們所長(zhǎng)親自登門道歉，并免費(fèi)接送重新檢定。
作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-6-22 16:10
是否應(yīng)該做到有法可依呢？
作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-6-22 16:13
路云 發(fā)表于 2020-6-2 18:11
企業(yè)建立了最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，并通過了政府計(jì)量行政主管部門的考核，就可以在企業(yè)內(nèi)部開展相應(yīng)項(xiàng)目的“非強(qiáng)制 ...
這個(gè)說法我是認(rèn)可的。但總是聽到只要建標(biāo)就能對(duì)外校準(zhǔn)這種說法，所以產(chǎn)生疑惑。
作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-6-22 16:16
這說明他們出的證書有明顯漏洞，如果業(yè)務(wù)很熟練，出的證書很難看出是不是偽造。
作者: 237358527 時(shí)間: 2020-6-22 16:34
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作者: 路云 時(shí)間: 2020-6-22 16:49
不以第三方的身份對(duì)外校準(zhǔn)，沒有人管，也沒有任何處罰的依據(jù)。
作者: changchunshi 時(shí)間: 2020-6-23 06:51
路云 發(fā)表于 2020-2-11 14:07
出具的校準(zhǔn)證書沒有CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也沒有認(rèn)可狀態(tài)聲明，說明這一校準(zhǔn)行為與CNAS沒有任何關(guān)系，CNAS就沒有 ...
按照CNAS-R01:2019/5.1.14 “合格評(píng)定機(jī)構(gòu)在認(rèn)可范圍內(nèi)未使用 CNAS 認(rèn)可標(biāo)識(shí)或未聲明認(rèn)可狀態(tài)的， 應(yīng)按照 CNAS 的規(guī)定從事合格評(píng)定活動(dòng)。”
因此對(duì)于獲認(rèn)可的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，在認(rèn)可范圍內(nèi)出具校準(zhǔn)證書即使未使用CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也沒有認(rèn)可狀態(tài)聲明，按規(guī)定也應(yīng)遵守CNAS相關(guān)規(guī)定。
有些第三方的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，誤以為校準(zhǔn)證書未使用CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也沒有認(rèn)可狀態(tài)聲明，就以為CNAS無權(quán)管轄，這是錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-6-23 15:03
該條款僅僅是CNAS要求獲認(rèn)可實(shí)驗(yàn)室在其獲認(rèn)可范圍內(nèi)，不使用認(rèn)可標(biāo)識(shí)，或不聲明認(rèn)可狀態(tài)，都要按CNAS規(guī)定從事合格評(píng)定活動(dòng)。但是這種情況如果沒有按照CNAS規(guī)定從事合格評(píng)定活動(dòng)，CNAS卻沒有給出任何一條罰則。
事實(shí)上，實(shí)驗(yàn)室不以第三方的身份開展檢測(cè)/校準(zhǔn)活動(dòng)(就相當(dāng)于沒有通過CNAS認(rèn)可的實(shí)驗(yàn)室)，出具證書/報(bào)告，這種情況CNAS的確是拿不出任何處罰的依據(jù)。現(xiàn)實(shí)當(dāng)中這種現(xiàn)象并不少見，但CNAS并未對(duì)任何一家實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行過處罰。
作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-6-23 16:26
只需業(yè)主認(rèn)可。不過我所在的行業(yè)，真沒見過這么隨意的。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-6-23 16:53
現(xiàn)實(shí)當(dāng)中企圖忽悠的機(jī)構(gòu)并不少見，尤其是在檢測(cè)領(lǐng)域。市場(chǎng)上對(duì)檢測(cè)機(jī)構(gòu)的不良口碑也是經(jīng)常有所耳聞。CNAS官網(wǎng)公示的那么多受罰的違規(guī)檢測(cè)機(jī)構(gòu)，不都是違反了CNAS規(guī)定，卻又以第三方身份出具了帶有CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)或認(rèn)可狀態(tài)聲明的《檢測(cè)報(bào)告》嗎。如果他不在證書/報(bào)告中蓋CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也不帶認(rèn)可狀態(tài)聲明(即不損害CNAS聲譽(yù))，怎么可能會(huì)受到CNAS的重罰呢。
作者: 15966500120 時(shí)間: 2020-6-24 10:29
路云 發(fā)表于 2020-6-23 16:53
現(xiàn)實(shí)當(dāng)中企圖忽悠的機(jī)構(gòu)并不少見，尤其是在檢測(cè)領(lǐng)域。市場(chǎng)上對(duì)檢測(cè)機(jī)構(gòu)的不良口碑也是經(jīng)常有所耳聞。CNAS ...
我經(jīng)常碰到的情況是：CNAS附件里不包含的項(xiàng)目，出的校準(zhǔn)證書，雖然沒改CNAS章，但是后面卻有CNAS聲明，后來了解到這個(gè)也是不行的。CNAS聲明與章有同等效力。
作者: 路云 時(shí)間: 2020-6-24 11:24
你說的沒錯(cuò)。這個(gè)在CNAS官網(wǎng)的“實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可常見問題解答”中就早有規(guī)定：
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