計量論壇
標題: 討論 CNAS , 校準 ，資質(zhì) ？！ [打印本頁]
作者: 237358527 時間: 2019-8-7 07:53
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作者: 雨蝶 時間: 2019-8-7 08:42
好多人都喜歡上CNAS 了
作者: DSDNF 時間: 2019-8-7 08:44
CNAS就是相當于一個品牌，都認可他，他就牛逼呀
作者: zys0804 時間: 2019-8-7 08:53
基本上認同樓主的觀點，補充下自己所在企業(yè)內(nèi)計量的觀點，今年市計量所來標準考核，他們提到目前計量法在修訂，認為我們企業(yè)內(nèi)部沒建標的項目（標準器已送檢），對自己內(nèi)部開展校準，這個做法很超前，他們沒直接否定我們的做法，并且提到以后計量法修訂完成，應(yīng)該就合法，但是目前沒有明確規(guī)定，所以基本上是睜一只眼閉一只眼。
作者: moonkai 時間: 2019-8-7 09:23
法定計量機構(gòu)沒有建標就開展校準是耍流氓，具體依據(jù)見JJF1069-2012《法定計量檢定機構(gòu)考核規(guī)范》6.4.2用于開展檢定校準的計量基標準必須按規(guī)定經(jīng)考核合格。社會上的第三方校準機構(gòu)和企業(yè)，不屬于法定機構(gòu)，不建標開展校準是可以的。
作者: yjwyj 時間: 2019-8-7 10:05
CNAS是很多產(chǎn)品認證需要的，能不能作為校準的貌似沒得直接聯(lián)系啊。
作者: 237358527 時間: 2019-8-7 10:30
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作者: 237358527 時間: 2019-8-7 10:32
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作者: 237358527 時間: 2019-8-7 10:35
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作者: 237358527 時間: 2019-8-7 10:41
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作者: moonkai 時間: 2019-8-7 11:21
JJF1069-2012法定計量檢定機構(gòu)考核規(guī)范確實不是法律法規(guī)，但是《法定計量檢定機構(gòu)監(jiān)督管理辦法》是第三層次的計量法規(guī)，第十三條明確規(guī)定法定計量檢定機構(gòu)根據(jù)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門授權(quán)履行下列職責：（三）開展校準工作。所以法定計量機構(gòu)開展校準是有授權(quán)范圍的，不能想開就開。
作者: 237358527 時間: 2019-8-7 11:29
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作者: moreface 時間: 2019-8-7 11:56
你確定是好多人喜歡上了CNAS了？
是真的喜歡呢？ 還是僅僅是被迫的“喜歡”？
我覺得是有一部分勢力和利益，在推廣CNAS。
CNAS做好了，是不錯的。
現(xiàn)實是，亂象叢生，良莠不齊，劣幣驅(qū)良幣。
雖不完全如此，但卻是普遍存在。
作者: moreface 時間: 2019-8-7 12:08
我也很想知道， 有啥區(qū)別。
法定機構(gòu)這樣不可以，這樣才可以，條條框框。
三方機構(gòu)，這樣也可以， 那樣也可以，反正怎么做，都可以，法無禁止皆可為嘛。
我就納了悶了，法定機構(gòu)的校準證書和三方機構(gòu)的校準證書，到底有啥區(qū)別？
法定機構(gòu)的證書就是更值錢？更準確？更有公信力？還是更有市場？
我們要回到問題的本質(zhì)，計量要解決的，說到底還是量值溯源的問題嘛。
既然都是校準，就應(yīng)該都一樣對吧。
所以，法定機構(gòu)的校準，也不需要什么條條框框才對。
既然都是市場行為，在公平層面上需要無差別對待才符合市場規(guī)范。
從大家的討論來看，現(xiàn)在的校準市場何其混亂，渾水摸魚，有人確實要發(fā)財了。
作者: moonkai 時間: 2019-8-7 12:09
有區(qū)別：法定計量機構(gòu)開的校準證書，是通過建標考核的，有計量標準考核證書，也就是大家認可的資質(zhì)，并且得到了市場監(jiān)管局的授權(quán)。第三方開的校準證書，蓋CNAS章的，肯定是建標過的，不建標的校準項目是不能通過CNAS認可的。不蓋章的，一般都是沒有建標的，只是標準器送檢了一下，然后就對社會出具校準證書。還有企業(yè)內(nèi)校，我覺得不對外開展校準，不建標，只送檢標準器，人員讓設(shè)備廠家培訓(xùn)一下，為了企業(yè)內(nèi)部質(zhì)控，無傷大雅，何況《計量法》也沒有提校準必須建標。
作者: moonkai 時間: 2019-8-7 12:16
本帖最后由 moonkai 于 2019-8-7 12:18 編輯
就是建標和不建標的區(qū)別，法定機構(gòu)開校準，建標是必須的，如果沒建標開校準，就是違反了《法定計量檢定機構(gòu)監(jiān)督管理辦法》，就是違法，你一告一個準，肯定賠你錢。第三方開校準，可以不建標，但是如果能蓋CNAS章，那肯定是建過標的。
作者: 5466 時間: 2019-8-7 13:30
我倒是覺得對“資質(zhì)”的理解，企業(yè)負責計量的同事，跟各院所的檢定員們，是不同的吧。對于企業(yè)來說，有“資質(zhì)”更多的是指供應(yīng)商的能力足夠符合企業(yè)的要求。因此，企業(yè)在尋找校準供應(yīng)商的時候，就要考察這個供應(yīng)商是否符合要求。比較穩(wěn)妥的做法，我覺得是企業(yè)組織人員對校準供應(yīng)商進行審核。如果審核一圈下來，供應(yīng)商的人員環(huán)境設(shè)備等等能否符合要求，那就可以采用這個供應(yīng)商。但是這個做法雖然穩(wěn)妥但也麻煩，執(zhí)行起來幾乎不可能，所以就只能退而求其次，采用其他組織的認可來替代企業(yè)自己的評審。那么采用什么組織的認可合適呢？這么想，似乎CNAS就是最合適的標桿了吧?？峙逻@就是為什么好多企業(yè)計量的同伴們，都認為CNAS是資質(zhì)，因為它被廣泛認可，用他們的認證可以替代企業(yè)的評審。
作者: 237358527 時間: 2019-8-7 13:44
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作者: 237358527 時間: 2019-8-7 13:44
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作者: 237358527 時間: 2019-8-7 13:46
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作者: moonkai 時間: 2019-8-7 16:06
本帖最后由 moonkai 于 2019-8-7 16:08 編輯
有國家檢定規(guī)程或者國家校準規(guī)范的，第三方也能不建標通過CNAS認可？我記得有些沒有國家檢定規(guī)程或者校準規(guī)范的，第三方通過自編校準方法，也是可以通過CNAS認可的。
作者: 237358527 時間: 2019-8-7 16:13
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作者: linjinghui 時間: 2019-8-7 16:42
個人認為是CNAS在人們心中太根深蒂固了，有它就是你這個計量項目很厲害，得到大家認可，沒有就是很普通，很三流。但怎么說呢，CNAS的確也是最嚴格，最貼近于國際標準的，有它的認證，證明實驗室計量校準環(huán)境是最適合的也是最和國際同步的。像近期的天線計量標準的國際要求提高了（要在10米以上的空闊場內(nèi)校準）所有不符合CNAS認可要求的計量機構(gòu)都不能出具CNAS標識的報告?？赡芤舱且驗檫@些才導(dǎo)致大家認可的。它就像老大一樣，你不聽我的話來做，你出去就不要說說我罩的。哈哈，小想法和大家交流一下，不對的地方請大家見諒。
作者: 237358527 時間: 2019-8-8 07:30
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作者: moonkai 時間: 2019-8-8 09:03
如果真有的話，希望老師能截圖出來讓我們看看。關(guān)于校準實驗室申請CNAS認可，論壇里有多個討論貼，我昨天特意去看了一下。基本上就是CNAS從2006年以后沒有文件上規(guī)定必須先建標才能申請，但是目前也是要你提供當?shù)夭皇芾斫说淖C明才會受理校準實驗室，其實也是要求先建標。http://www.dy313.com/forum.php?mo ... B%E5%BB%BA%E6%A0%87
作者: 237358527 時間: 2019-8-8 09:38
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作者: moonkai 時間: 2019-8-8 09:46
CNAS認可是能力認可不是資質(zhì)，是自愿性的認可，不是強制的。計量標準考核證書才是資質(zhì)，建標才有資質(zhì)。CNAS認可有校準實驗室和檢測實驗室，申請校準實驗室認可，有檢定規(guī)程和校準規(guī)范的，還是要先建標，否則CNAS不予受理。或者提供當?shù)夭挥杞说淖C明文件，才可能受理。這就是我的觀點
作者: 237358527 時間: 2019-8-8 09:59
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作者: icanplay 時間: 2019-8-8 10:06
是不是可以把CNAS當成是國外進口品牌，他要在內(nèi)地發(fā)展就必須遵守相關(guān)法律法規(guī)，而建標才受理項目就是尊重相關(guān)規(guī)定。但是經(jīng)過這么多年的發(fā)展壯大，加上新的計量法還沒有推出，CNAS已經(jīng)成為壟斷市場的巨頭，奇貨可居，所以大家對于CNAS的依賴性、認可度都遠遠高于其他。
作者: moonkai 時間: 2019-8-8 10:06
按你說的，都是公開，為什么不能曬？你倒是滑稽，你怕神馬
作者: 237358527 時間: 2019-8-8 11:02
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作者: xiao6957547 時間: 2019-8-8 11:45
別的行業(yè) 不曉得 但是建筑行業(yè) 商混站這一塊 省檢就很惡心 一定要帶CNAS的標識 甚至要提供可開展項的附表 商混站好多儀器連個規(guī)程都沒有 掛上規(guī)程了 還得看有沒有校準方法 或是校準依據(jù)能不能作為依據(jù) 就那一個破容量筒也要CNAS標識 卡的夠死了
作者: 237358527 時間: 2019-8-8 12:00
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作者: cy581100 時間: 2019-8-8 17:06
同感，專用設(shè)備適合檢測。至于是不是一定要建標才能申請CNAS項目，這個難說。你的一個標準裝置對應(yīng)的工作器具會有很多型號，規(guī)格吧。
一個大類必須的。
作者: 計量-沈 時間: 2019-8-8 17:49
交通類的不用建標 好像是70領(lǐng)域的
作者: encounter 時間: 2019-8-8 21:58
237358527 發(fā)表于 2019-8-7 11:29
情況確實 如你所說。
但是 對于 校準證書 來說 ， 又如何區(qū)分 呢？
我覺得區(qū)別就跟帶cnas的證書與不帶cnas證書的區(qū)別類似
作者: 237358527 時間: 2019-8-9 07:40
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作者: 年豐 時間: 2019-8-12 17:35
本帖最后由 年豐 于 2019-8-12 17:37 編輯
JJF1069的正確讀法是計量技術(shù)法規(guī)1069 JJF1069,JJF1033都是技術(shù)法規(guī)矩，屬于法律。大部分人都不知道正確的讀法，GB/T是讀：國標推。大家都讀字母的發(fā)音，是錯誤的讀法，大家都是搞標準的都讀錯了。
作者: 237358527 時間: 2019-8-13 07:30
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作者: moreface 時間: 2020-1-18 06:10
據(jù)我所知，有CNAS的，不一定是都建標的。 對于三方機構(gòu)，沒建標的CNAS項目，挺多的。
作者: linklink 時間: 2020-1-19 15:54
沒有計量標準考核證書 到底能不能申請CNAS認可 現(xiàn)在有兩種說法?!
作者: 非電計量小白 時間: 2020-1-19 16:47
看了一圈下來，我覺得你說的在理。
作者: 醉臥疆場 時間: 2020-6-3 18:53
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作者: longzhen 時間: 2020-6-3 22:46
CNAS就是一個最大的坑，現(xiàn)在什么都可以出的，隨你搞
作者: 熱力工程師 時間: 2020-6-4 11:51
建標的項目很容易就能過CNAS，但是第三方公司有更多不建標的也都通過了CNAS。
作者: 路云 時間: 2020-6-4 12:03
本帖最后由 路云 于 2020-6-4 12:05 編輯
建標項目與認可項目是兩碼事，建標項目也不是校準實驗室的認可項目。CNAS只是要求申請向社會開展校準的校準機構(gòu)的最高計量標準要求建標，比方說欲申請開展通用卡尺、千分尺的校準，則要求最高等級的量塊必須建標；欲開展對材料試驗機、彈簧拉壓試驗機等的校準，則要求標準測量儀(或更高等級的力標準裝置)必須建標。但最高等級的“量塊”和最高等級的“力標準裝置”并不是實驗室的認可項目。
“資質(zhì)證明”(政府計量行政主管部門授權(quán))與“能力證明”(以第三方身份通過了CNAS能力認可)，目前在我國境內(nèi)都屬于合法合規(guī)向社會開展校準的證明材料。前者是法制計量的要求，后者是權(quán)威部門(CNAS)對校準機構(gòu)能力的正式承認。前者合法，后者合規(guī)。法定計量檢定機構(gòu)與通過了CNAS能力認可的第三方校準機構(gòu)，如果要以第三方的身份對外出具《校準證書》，則必須在《校準證書》中帶有授權(quán)資質(zhì)聲明，或CNAS認可狀態(tài)聲明(或蓋CNAS標識章)。否則只能視其為第一、二方行為，此舉沒人管得了，僅受合同法約束。
作者: moonkai 時間: 2020-6-4 12:12
是的，第三方校準機構(gòu)不是每一個cnas項目都要建標，但是本專業(yè)最高計量標準要求建標。
作者: x86438751 時間: 2020-6-5 12:15
對于校準這個領(lǐng)域，CNAS確實具有一定的權(quán)威性，因為CNAS是唯一針對校準所制定的一套比較完備的管理體系，關(guān)于建標不建標，實際是有兩個版本的，一個是標準，按標準來是不需要建標的，第二個是根據(jù)審核來的，一家檢測公司在申請校準領(lǐng)域CNAS認證時，會被告知需要建標，如不建標，現(xiàn)場審核時過不了關(guān)的，到底需不需要建標，從來沒有聽到、看到CNAS官方有任何說法，但據(jù)我所知，很多認證機構(gòu)（發(fā)證機構(gòu)）和當?shù)赜嬃啃姓块T有合作，一般會統(tǒng)一口徑，不清楚這到底算不算行業(yè)潛規(guī)則。
作者: x86438751 時間: 2020-6-5 12:17
潛規(guī)則，你懂的
作者: 路云 時間: 2020-6-5 15:59
一家檢測公司在申請校準領(lǐng)域CNAS認證時，會被告知需要建標，如不建標，現(xiàn)場審核時過不了關(guān)的
首先，CNAS是能力認可，他不是認證。其次，如果檢測機構(gòu)是針對申請的檢測項目所涉及“內(nèi)部校準”項目，則沒有必須建標的強制性規(guī)定(見CNAS－CL01－G004：2018《內(nèi)部校準要求》第4條)。再說“內(nèi)部校準”項目也不屬于CNAS的能力認可項目，而是能力確認。如果是以第三方的身份申請CNAS的校準能力認可，CNAS通常要求校準機構(gòu)涉及所申請的校準項目的最高計量標準器具建標，否則不予受理。
作者: 路云 時間: 2020-6-5 16:12
計量標準考核證書才是資質(zhì)，建標才有資質(zhì)。CNAS認可有校準實驗室和檢測實驗室，申請校準實驗室認可，有檢定規(guī)程和校準規(guī)范的，還是要先建標，否則CNAS不予受理。或者提供當?shù)夭挥杞说淖C明文件，才可能受理。
《計量標準考核證書》并不是資質(zhì)證明，它應(yīng)該只是一個能力證明，真正的資質(zhì)證明應(yīng)該是《計量授權(quán)證書》。當然，對于企業(yè)內(nèi)部所開展的“非強制檢定”而言，前者也應(yīng)該算是資質(zhì)證明了，因為對于企業(yè)內(nèi)部建標通過考核后，就可以在企業(yè)內(nèi)部開展相應(yīng)項目的非強制檢定了，沒有授權(quán)一說。
關(guān)于以第三方身份申請CNAS校準能力認可的校準機構(gòu)，CNAS要求建標，否則不予受理。我了解到的信息也基本上與您說的情況一致。至于當?shù)夭挥杞?/font>的說法，感覺沒有任何道理，人家又不是建立社會公用計量標準，而是建立企業(yè)最高計量標準，憑什么不讓建？政府衙門能給出不讓建的理由和依據(jù)嗎？
作者: longzhen 時間: 2020-9-10 17:43
CNAS，現(xiàn)在就是一個產(chǎn)業(yè)！當你形成一個產(chǎn)業(yè)的時候就會涉及很多利益，所以可以理解一些考核要求CNAS了，
你說CNAS有必要通過項目收取那么多費用嗎？那這些費用能公開嗎？顯然不能！如果真那么好應(yīng)該和標準考核一樣，減免收費
作者: whfmqa123 時間: 2020-10-27 10:41
建標了就可以出校準證書，至于有沒有cnas主要看客戶意愿，客戶的客戶要求
作者: 心安遂于 時間: 2020-10-27 14:26
大佬們討論的太高深，就目前接觸的客戶只有兩種，一個是對使用設(shè)備準確性又要求的，他們是要看校準結(jié)果的，誤差是不是在他們的要求，這個時候有章是第二位，還有一種就是要章為了給外面看的，只要你能蓋就可以，至于你能不能呢開展還不如說你的證書能不能被外面認可，甚至我這個在做計量的都感覺CNAS就是你開展工作的資格，因為市場認可現(xiàn)在
作者: greenbroser 時間: 2020-11-5 14:50
對問題：沒CNAS認可/CMA認證/建標，都可以出證。但是這個證書（不帶CNAS/CMA/檢定證書）得有人認。要不然就有風險！比如你去出口100噸魚，客戶要CNAS，你給人家三無證書，風險承擔的了嗎？
作者: 西安華奧計量 時間: 2020-12-10 15:51
兄弟說的沒錯
作者: 唐家琨少 時間: 2020-12-10 18:53
在企業(yè)做過幾年，我覺得在企業(yè)的角度來說，對資質(zhì)的需求就是，當有各種檢查時，檢查老師抽檢一個以前的校準證書，他看了能認可的就行。然而現(xiàn)在很多時候?qū)彶榈睦蠋煂Σ榭从嬃孔C書的時候，如果不是事業(yè)單位出的證書，就會查得很仔細，會糾結(jié)第三方機構(gòu)有沒有CNAS認可。
經(jīng)歷過一些外國的認證審查，反而國外的老師更關(guān)注的不是證書是否有資質(zhì)，他們更關(guān)注的是你這個儀器的校準是否有效，所校參數(shù)是否符合實際要求，有沒有相關(guān)的確認其符合實際需求，其次才是機構(gòu)有沒有相關(guān)資質(zhì)。有次拿給她一份檢定證書，因為有的儀器檢定證書上的內(nèi)容只有什么項目合格的結(jié)論沒有過程的數(shù)據(jù)，國外的老師還問了半天。
作者: 計量小雨 時間: 2020-12-10 20:34
計量院主要是權(quán)威，呵呵，第三方畢竟是私企
作者: 237358527 時間: 2020-12-11 07:38
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作者: 草地飛龍 時間: 2020-12-14 16:00
校準和檢定說的不是一個事兒。國家的法定計量說的是檢定；校準是企業(yè)自愿開展的。也就是說CMA代表國家的法定計量；CNAS代表組織溯源工作的自愿開展。但是最終溯源都要溯源到計量標準或計量基準。
作者: 178311022 時間: 2020-12-15 17:59
CNAS是錦上添花，被認可的說明資質(zhì)技術(shù)是到位的
作者: 袁召 時間: 2020-12-16 08:34
有cnas的就是建標的。然后沒有建標的也能出校準證書，你這是哪個省的政策，還是說cnas政策更新了，必須每項的建標才能申請了？？？
作者: moonkai 時間: 2020-12-16 16:30
這個表述不對的，CNAS也有不建標給予認可的項目。比如你建立了3等量塊標準，并且過了CNAS，你申請游標卡尺項目CNAS擴項的話，可以不建標
作者: wdg425 時間: 2020-12-23 11:26
CNAS現(xiàn)在是很多第三方檢測機構(gòu)的標配了
作者: 路云 時間: 2020-12-25 15:23
本帖最后由 路云 于 2020-12-25 15:25 編輯
你說得不對。校準機構(gòu)所建立的“3等量塊”計量標準，并不是該校準機構(gòu)向CNAS申請的校準項目“3等量塊的校準”(因為他自己沒有能力檢定/校準3等量塊，必須由上級計量技術(shù)機構(gòu)對其進行強制檢定)，他申請的項目是“游標卡尺的校準”。3等量塊是該校準機構(gòu)申請認可項目(游標卡尺的校準)所涉及的最高計量標準。該機構(gòu)所有游標卡尺的校準數(shù)據(jù)，都可以溯源至該套“3等量塊計量標準”，所以說“游標卡尺校準”這個項目就應(yīng)該算是已建標的項目。
作者: 計量校準小李 時間: 2021-2-21 21:39
沒有建標就出具校準證書我覺得其實是可以的，校準本就是一種技術(shù)服務(wù)，只要客戶認同且協(xié)商一致就行。我忘了哪里看到的政策出臺說第三方自我聲明能力即可。但是這樣的校準證書應(yīng)是不具備溯源性的，除非你能證明你的實驗室是按照 ISO/IEC 17025:2017《檢測和校準實驗室能力的通用要求》運行的，但這樣索性不如申請CNAS了。因此在客戶有溯源性需求的情況下，這樣的校準證書，顯然是無用的。
作者: 路云 時間: 2021-2-21 22:11
本帖最后由 路云 于 2021-2-21 22:16 編輯
沒有建標的子項目(未獲得CNAS校準能力認可的校準項目)你可以出具校準證書，但通常不被視為“第三方”行為。即你不是以第三方，或以CNAS的名義出具證書，你與送?？蛻糁g僅僅是一、二方的互認行為，此舉僅受合同法約束，周瑜打黃蓋，一個愿打一個愿挨，沒人管得了。因為你提供不出任何證據(jù)，能夠證明你出具的證書/報告具有“公正性”。
作者: Sara_Chang 時間: 2021-2-22 08:25
什么都不具備出具的校準證書，是可以不被認可的，對外的話是可以不被承認的，因為你的資質(zhì)不具備，出具證書的準確性無法被核實。如果建立了計量標準可以開展校準活動，對內(nèi)的話校準證書是被認可的，對外的話，如果建的標準是可對外的，那么也是可以的。CNAS只是有人去考核，你出具的證書在一定程度上可以保證一定的規(guī)范性，認可CNAS活動的對加蓋CNAS章的校準證書是認可的。說到底，就是你想要開展校準，那你開展的校準能不能得到用戶認可的問題，如果用戶不介意，你的經(jīng)營范圍又囊括，那么你給這個用戶出校準也是可以的。
作者: Sara_Chang 時間: 2021-2-22 08:28
對于CNAS申請的前提是建標這一點，每個地區(qū)的要求是不一樣，CNAS沒有這樣的要求，只是CNAS內(nèi)部的考核老師對這一點存在著分歧，如果你建了標，那么責任就互攤了，如果沒建標，那么責任就有CNAS承擔，風險相對大一些。
作者: laohu110 時間: 2021-2-22 10:19
就是你想要開展校準，那你開展的校準能不能得到用戶認可的問題，如果用戶不介意，你的經(jīng)營范圍又囊括，那么你給這個用戶出校準也是可以的。
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作者: 路云 時間: 2021-2-23 00:40
CNAS并不是沒有這樣的要求。在CNAS－EL－15：2020《檢測和校準實驗室認可受理要求的說明》最后就要求：校準實驗室需提交符合相關(guān)計量法規(guī)的證明材料。那么計量法規(guī)又是怎么規(guī)定的呢？請看《計量標準考核辦法》(2020年10月23日第三次修訂版)第二條：社會公用計量標準，部門和企業(yè)、事業(yè)單位的各項最高等級的計量標準，應(yīng)當按照本辦法進行考核。
作者: Sara_Chang 時間: 2021-2-23 10:44
首先，我不認為“符合相關(guān)計量法規(guī)”指的就是“計量標準考核辦法”，計量法規(guī)的涵蓋很廣，你是否按期溯源，是否按照規(guī)程要求建立標準，所使用的設(shè)備，所在的環(huán)境是否滿足要求，所在的實驗室是否滿足計量法的要求都是計量法規(guī)所規(guī)定的范圍，如果你按照計量考核辦法管理你申請認可的項目，那么你在很大程度上可以滿足“符合計量法規(guī)”的要求。
其次，無論是CNAS-RL01：2018《實驗室認可規(guī)則》還是CNAS-CL01：2018《檢測和校準實驗室能力認可準則》都沒有提到如果申請認可必須要建標，只要你能夠完全滿足CNAS相關(guān)條例要求，就可以提交申請，進行現(xiàn)場審核。如果說你建標了，那這可能就是你的加分項，如果沒建標，那么審核得會相對嚴格一些。但是拒絕認可的理由，不會是你沒有建標，如果這是理由，那你可以向CNAS提出申訴。
作者: 路云 時間: 2021-2-23 14:50
你如果不對外(向社會)開展校準技術(shù)服務(wù)，只針對企業(yè)內(nèi)部客戶開展“內(nèi)部校準”，則沒有要求建標的強制性規(guī)定，只要求所使用的計量標準具有充分有效的溯源性證明即可。CNAS與認可配套的規(guī)范性文件是CNAS－CL01－G004：2018《內(nèi)部校準要求》的第4章。但你如果向社會開展校準技術(shù)服務(wù)，你的這種服務(wù)具有社會公用的屬性，代表向社會提供公正數(shù)據(jù)的能力，要求肯定是不一樣的。
無論是CNAS-RL01：2018《實驗室認可規(guī)則》還是CNAS-CL01：2018《檢測和校準實驗室能力認可準則》都沒有提到如果申請認可必須要建標，只要你能夠完全滿足CNAS相關(guān)條例要求，就可以提交申請，進行現(xiàn)場審核。如果說你建標了，那這可能就是你的加分項，如果沒建標，那么審核得會相對嚴格一些。但是拒絕認可的理由，不會是你沒有建標，如果這是理由，那你可以向CNAS提出申訴。
CNAS規(guī)范性文件的表述，都是經(jīng)過字斟句酌深思熟慮的，表達的邏輯關(guān)系也是很嚴謹規(guī)范的。建標屬于法制計量范疇的活動，監(jiān)管職責屬于政府計量行政主管部門，CNAS是不會強行插手進行干預(yù)的，也就不會在文件里寫“要求建標”之類的表述，他只能表述為“提供符合相關(guān)法律法規(guī)的證明材料”。在CNAS－EL－15：2020《檢測和校準實驗室認可受理要求的說明》正式發(fā)布之前的征求意見稿中，這段文字的表述是這樣的：
a.png (230.9 KB, 下載次數(shù): 738)
下載附件
2021-2-23 14:46 上傳
您也可以向CNAS秘書處咨詢，問問他們申請向社會提供校準技術(shù)服務(wù)的校準實驗室能力認可，是不是有提供這些證明材料的要求。
作者: Sara_Chang 時間: 2021-2-23 15:06
可實際發(fā)布的版本，這段話已經(jīng)被“———校準實驗室需提交符合相關(guān)計量法規(guī)的證明材料”這句話代替掉了，這就意味著原本的那句話并不合適。事實上我接觸的很多檢測校準機構(gòu)，他們申請認可的范圍都是大于他們建標范圍的。我知道的去年申請擴項的機構(gòu)中就有沒建標也通過的。
作者: 路云 時間: 2021-2-24 00:18
認可范圍大于建標范圍與不建標是兩碼事，大于建標范圍不代表不建標。建標范圍通常只適用于“檢定”，“校準和測量能力CMC”側(cè)重的是校準機構(gòu)所能獲得的最小的“測量結(jié)果的不確定度”(相當于“測量過程的不確定度”)能否滿足開展校準的要求。而JJF1033－2016《計量標準考核規(guī)范》所評出的“檢定或校準結(jié)果的不確定度”也不是“校準和測量能力CMC”。
正式發(fā)布的文件的那句話，并沒有改變征求意見稿中那句話的意思。征求意見稿中那段話中，“如”后面的內(nèi)容是舉例，不合適的是最后的“或證明依法不需要獲得相關(guān)行政許可的文件”的表述，這類文件基本上是難以獲得。事實上也沒有專門針對不需要獲得行政許可專門發(fā)布法規(guī)文件。
我知道的去年申請擴項的機構(gòu)中就有沒建標也通過的。
能否提供哪家機構(gòu)的什么項目的什么“參量”的校準，是沒有建標通過的？
作者: 路云 時間: 2021-2-24 00:20
認可范圍大于建標范圍與不建標是兩碼事，大于建標范圍不代表不建標。建標范圍通常只適用于“檢定”，“校準和測量能力CMC”側(cè)重的是校準機構(gòu)所能獲得的最小的“測量結(jié)果的不確定度”(相當于“測量過程的不確定度”)能否滿足開展校準的要求。而JJF1033－2016《計量標準考核規(guī)范》所評出的“檢定或校準結(jié)果的不確定度”也不是“校準和測量能力CMC”。
正式發(fā)布的文件的那句話，并沒有改變征求意見稿中那句話的意思。征求意見稿中那段話中，“如”后面的內(nèi)容是舉例，不合適的是最后的“或證明依法不需要獲得相關(guān)行政許可的文件”的表述，這類文件基本上是難以獲得。事實上也沒有專門針對不需要獲得行政許可專門發(fā)布法規(guī)文件。
我知道的去年申請擴項的機構(gòu)中就有沒建標也通過的。
能否提供哪家機構(gòu)的什么項目的什么“參量”的校準，是沒有建標通過的？
作者: 阿寶 時間: 2021-2-24 09:40
您好，那就是目前CNAS擴項都要先建標，建標下來，才能夠申請擴項？
校準實驗室需提交符合相關(guān)計量法規(guī)的證明材料
這句話應(yīng)該怎么理解？
作者: 天溯李總 時間: 2021-2-24 10:37
弱弱的問一下 不是CMA和CNAS合起來 才算第三方的校準資質(zhì)嗎
作者: 路云 時間: 2021-2-24 12:38
建標項目并不是申請實驗室的認可項目。CNAS在受理向社會開展校準技術(shù)服務(wù)的校準實驗室的能力認可申請時，要求申請申請機構(gòu)提供符合相關(guān)計量法規(guī)的證明材料。一般來說，與計量法規(guī)相關(guān)的證明材料就兩類，一類是政府計量行政主管部門頒發(fā)的向社會開展檢定/校準的《計量授權(quán)證書》，另一類是企事業(yè)單位的各項最高等級的計量標準的《計量標準考核證書》。建標通常是指涉及申請認可的校準項目的主要計量技術(shù)參量的最高等級計量標準，按照《計量標準考核辦法》的要求，應(yīng)當經(jīng)政府市場監(jiān)管部門的考核合格。
關(guān)于怎么理解“校準實驗室需提交符合相關(guān)計量法規(guī)的證明材料”這句話，我已經(jīng)在74樓和76樓表達了我的觀點。您也可以向CNAS秘書處咨詢，問問他們這些證明材料到底是指什么材料。
作者: 路云 時間: 2021-2-24 12:40
CMA資質(zhì)認定只與檢驗檢測機構(gòu)有關(guān)，與計量校準機構(gòu)無關(guān)。
作者: 苦行僧STEP 時間: 2023-2-22 16:55
有CNAS標志和沒有標志最直接的體現(xiàn)好像就是有些機構(gòu)和體系審核不認可
作者: 萊恩計量小邱 時間: 2023-2-23 13:26
有些第三方是只有CNAS認可，沒有CMA的
作者: lvsehuiyicm 時間: 2023-3-15 16:27
CMA是檢驗檢測的，CNAS檢驗檢測和校準都有
作者: CZM 時間: 2023-9-11 14:15
不建標，不能叫檢定或校準，只能稱為檢測，
作者: 237358527 時間: 2023-9-11 14:38
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