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計量論壇

標題: 請教論壇的大神 [打印本頁]

作者: zys0804 時間: 2019-6-10 16:34
標題: 請教論壇的大神
剛才客戶審核，我們內部有臺色差計是內校溯源的，雖然標準器是送上級檢定合格的，但因為沒建標，客戶認為我們沒有資格校準并出具校準證書，請問大家，沒建標能不能進行內校，有沒有相關的文件和標準說明？

作者: 劉耀煌 時間: 2019-6-10 17:02
沒建標開展內校，客戶不認可無法辯駁。最好能說服客戶，比如現場演示內校，打消客戶疑慮。若客戶打死都不認可，那只好正常建標后內?；蛘咚屯庑?。

作者: 海船上的老鼠 時間: 2019-6-10 17:07
能進行內校

作者: yuweizhao926 時間: 2019-6-10 19:34
對的，目前階段是違法行為，請看計量法和其實施細則

作者: dada0316 時間: 2019-6-10 21:10
計量器具都需要溯源至國家計量基準

作者: 路云 時間: 2019-6-10 23:11
本帖最后由路云于 2019-6-10 03:12 編輯

校準不是法制計量，“內部校準”項目沒有哪部法律法規強制規定了必須建標。樓主的實驗室如果是通過了CNAS能力認可的檢測實驗室，其獲得認可的檢測項目所涉及的“內部校準”，是通過了CNAS的校準能力確認(注意：不是“能力認可”)，是沒有問題的。

作者: zys0804 時間: 2019-6-11 08:13

路云發表于 2019-6-10 23:11
校準不是法制計量，“內部校準”項目沒有哪部法律法規強制規定了必須建標。樓主的實驗室如果是通過了CNAS能 ...

路老師，我們是企業內部計量，沒有CNAS認可，有的項目建了標，有的沒有，以后如果對沒建標的計量器具只出記錄，不出具證書，這樣會不會更合理些？

作者: zys0804 時間: 2019-6-11 08:14

劉耀煌發表于 2019-6-10 17:02
沒建標開展內校，客戶不認可無法辯駁。最好能說服客戶，比如現場演示內校，打消客戶疑慮。若客戶打死都不認 ...

謝謝建議，感覺這樣最省時省力，今天就告訴客戶，看他怎么說

作者: 路云 時間: 2019-6-11 17:54

zys0804 發表于 2019-6-10 12:13
路老師，我們是企業內部計量，沒有CNAS認可，有的項目建了標，有的沒有，以后如果對沒建標的計量器具只出 ...

首先聲明，我不是老師，與您一樣，就一普通計量人員。企業內部的未建標項目校準，出不出具證書都是一樣的(都是你自己認可)，以張貼彩標的方式取代證書，屬于簡化的方式。關鍵是您的客戶(第二方)是否認可您的校準結果的有效性。所使用的測量標準具備有效的溯源性證明，這只是一個方面的證明。人員、環境、設施是否滿足校準方法的要求，你無法提供證明。就如2樓所說，你只有要邀請客戶上門，親自考核確認，得到他的認可。否則他可以不認你涉及這些測量設備的檢測項目，您只好將這些測量設備外送檢。

作者: 15725220688 時間: 2019-6-11 18:13
個人認為建標的過程就是保證企業有能力做好內校的保證，雖然你有計量院一樣的檢定設備，也能溯源到國家基準，但是人員、環境等諸多因素對校準結果都是有影響的，怎么證明有這個能力，這也是企業為什么建標、認證的原因，這次審核老師你解釋清楚了，下次審核可能還是失分項。

作者: oldfish 時間: 2019-6-11 21:51

zys0804 發表于 2019-6-11 08:13
路老師，我們是企業內部計量，沒有CNAS認可，有的項目建了標，有的沒有，以后如果對沒建標的計量器具只出 ...

企業出具校準證書內校不存在資質問題，肯定可以做。至于客戶不認可，最好讓客戶說明不認可的理由，并出具你標準器的溯源證書，校準規范，人員資質，環境條件等來證明你出具證書數據的有效可靠。如果客戶只認可帶cnas的證書，那你只能送外校準了。

作者: 路云 時間: 2019-6-11 23:06
本帖最后由路云于 2019-6-11 03:09 編輯

oldfish 發表于 2019-6-11 01:51
企業出具校準證書內校不存在資質問題，肯定可以做。至于客戶不認可，最好讓客戶說明不認可的理由，并出具 ...

如果這些都具備了，建標不是易如反掌的事兒嗎，并不一定要CNAS認可。況且CNAS對檢測實驗室的內部校準項目，也不可能認可。我估計人員資質就拿不出開展該項目檢定/校準的資質證明。

作者: yjwyj 時間: 2019-6-12 08:00
我們一般開展內部自校準的都是建立工作計量標準以后開展工作，客服審核的時候目前還沒聽說提出異議的。

作者: zys0804 時間: 2019-6-12 08:10

路云發表于 2019-6-11 23:06
如果這些都具備了，建標不是易如反掌的事兒嗎，并不一定要CNAS認可。況且CNAS對檢測實驗室的內部校準項目 ...

確實如您所言，有的項目確實沒人員資質，我們建的標主要是量較大的計量器具，有的設備不多，按理說送檢是最方便的，但是公司領導覺得太費錢，所以就自己校，如果客戶不認可，可能這樣才會引起上面注意，舍得投入吧

作者: zys0804 時間: 2019-6-12 08:13

15725220688 發表于 2019-6-11 18:13
個人認為建標的過程就是保證企業有能力做好內校的保證，雖然你有計量院一樣的檢定設備，也能溯源到國家基準 ...

確實，我們建標的項目就很有底氣，但企業計量不受重視，未建標的只有客戶反饋，可能才會改變吧

作者: zys0804 時間: 2019-6-12 08:15

yjwyj 發表于 2019-6-12 08:00
我們一般開展內部自校準的都是建立工作計量標準以后開展工作，客服審核的時候目前還沒聽說提出異議的。 ...

建標的項目客戶沒有異議，公司為了省錢，有的確實建不了

作者: 15725220688 時間: 2019-6-12 12:52

zys0804 發表于 2019-6-12 08:13
確實，我們建標的項目就很有底氣，但企業計量不受重視，未建標的只有客戶反饋，可能才會改變吧 ...

審核的一方面就是要求企業要為顧客負責，正好趁此次審核問題，評估一下是否建標還是送外校準，領導總是要有個選擇的。

作者: aiwodewj1 時間: 2019-6-24 09:59
首先，想內校要么通過CNAS能力認可，要么一項一項去建標，這樣肯定會認。建標是看項目的，不是建一個就可以出全部了

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-6-24 14:40
　　現行計量法是上世紀八十年代頒布的，基于當時我國傳統的計量管理理念，只管“計量器具”不管計量器具以外的其它測量設備，只提“檢定”不提“校準”，更沒有“內部校準”之說，已經很不適應當前我國實際情況。
　　新計量法送審稿（可在我國法制網官網查看）擬取消企業最高計量標準的計量標準考核，建標與否的權利交回給企業自主決定，“檢定”一詞將僅用于法制計量，不再有“非強制檢定”的計量器具，企業不再有“檢定”人員，而可以自行決定是否授權內部校準員，企業內部使用的“非強制檢定”測量設備是自校還是外送校準，由企業自主決定。只要你們不對外提供檢定、校準服務，不靠檢定、校準盈利，政府對你們的最高標準就不會再進行考核，你們的內部校準人員也不必持有政府規定的能力和資格證。
　　顧客的這種要求顯然是對國家當前計量管理工作的改革動向不了解造成的，你們應向他們宣傳和溝通，如果顧客實在因有特殊需要，要求你們使用的測量設備必須檢定或外部校準，或必須CNAS認可，或必須CMA認證，也就只有“以顧客為關注焦點”，聽他們的了。但，供需雙方應清楚這純屬市場行為，是雙方合同的規定，一個愿打一個愿挨，并非國家的要求，國家現在沒有，也將不會再有這種規定。
　　

作者: 路云 時間: 2019-6-25 15:26

計量法再怎么過時，在新發沒有正式發布之前，仍然必須嚴格執行。新計量法送審稿八字都還沒一撇的事兒，也被19樓這位搬出來當令箭。說人家顧客不了解，你了解什么？是你說了算還是計量法說了算呀？

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