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計量論壇

標題: 檢定證書一對多 [打印本頁]

作者: 楊家將 時間: 2018-6-11 12:18
標題: 檢定證書一對多
各位專家，咱們一張檢定證書可以對多個計量器具嗎？
也就是一個證書編號對應了多個計量器具，多個計量器具用同一個證書？
還請各位大神指導這樣是否滿足法定的要求？先謝謝各位了

作者: moonkai 時間: 2018-6-11 14:03
過去我見過市計量院的壓力表檢定證書，一張檢定證書上包含了同級別，同規格，同量程的多個壓力表。

作者: 237358527 時間: 2018-6-11 14:13
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作者: 燭影 時間: 2018-6-11 14:30
我覺得目前國家計量體系缺少一個《計量檢定/校準出證規范》

作者: 梅計 時間: 2018-6-11 14:37
不能一個證書編號對應多件計量器具，必須要每一件計量器具都要有自己的檢定證書.證書編號是唯一的.

作者: 長度室 時間: 2018-6-11 16:04

梅計發表于 2018-6-11 14:37
不能一個證書編號對應多件計量器具，必須要每一件計量器具都要有自己的檢定證書.證書編號是唯一的.
...

“必須要每一件計量器具都要有自己的檢定證書.證書編號是唯一的.”這與一個證書對應多件被測對象不沖突。國家計量院給我們出的光儀檢具的證書就是一個證書中同時包含四棱平尺、直角刀口尺等的。一臺儀器若具有不同計量領域的參數，那么它就會有2個以上的證書。

作者: 風吹石 時間: 2018-6-11 16:04
檢定證書相對于計量器具，就像人的身份證，除了單值成組的（如砝碼、量塊、濾光片等）可以在一份證書上之外，一般計量器具均需一件一證。

作者: 星天河 時間: 2018-6-11 22:08
檢定證書為證明計量器具已經檢定并符合相關法定要求的文件。如何出證，屬于管理問題，既然沒有官方明文規定，可以遵循方便使用的原則，對于計量器具使用單位，常見一件一證，也可以為方便查證，一套一證，如一套砝碼一證，一套溫度計一證，一套量塊一證，一套洛氏硬度塊一證，一套中可以有多個不同器具編號；推而廣之，當用戶能接受，且給用戶帶來方便，也可以一批一證，對一臺控制柜上合格的電壓表若干塊，出一份證書，合格的壓力表若干塊，出一份證書，對用于測量溫場的一批合格的熱電偶，出一份證書。

作者: 楊家將 時間: 2018-6-12 12:56

燭影發表于 2018-6-11 14:30
我覺得目前國家計量體系缺少一個《計量檢定/校準出證規范》

特別同意你的觀點

作者: 楊家將 時間: 2018-6-12 12:57

237358527 發表于 2018-6-11 14:13
可以，沒有問題，

其實就是想看看有沒有什么文件上有規定，到底是可以還是不可以，沒有地方查啊，悲傷

作者: 楊家將 時間: 2018-6-12 12:58

梅計發表于 2018-6-11 14:37
不能一個證書編號對應多件計量器具，必須要每一件計量器具都要有自己的檢定證書.證書編號是唯一的.
...

其實就是想看看有沒有什么文件上有規定，到底是可以還是不可以，沒有地方查啊，悲傷

作者: 楊家將 時間: 2018-6-12 12:58

長度室發表于 2018-6-11 16:04
“必須要每一件計量器具都要有自己的檢定證書.證書編號是唯一的.”這與一個證書對應多件被測對象不沖突。 ...

其實就是想看看有沒有什么文件上有規定，到底是可以還是不可以，沒有地方查啊，悲傷

作者: 楊家將 時間: 2018-6-12 12:59

風吹石發表于 2018-6-11 16:04
檢定證書相對于計量器具，就像人的身份證，除了單值成組的（如砝碼、量塊、濾光片等）可以在一份證書上之外 ...

其實就是想看看有沒有什么文件上有規定，到底是可以還是不可以，沒有地方查啊，悲傷

作者: zxl6345379 時間: 2018-6-13 11:07

檢定證書相對于計量器具，就像人的身份證，除了單值成組的（如砝碼、量塊、濾光片等）可以在一份證書上之外，一般計量器具均需一件一證。

作者: 機械工程 時間: 2018-6-13 13:50
具體事情，具體分析對待，6樓談及的光學儀器檢具證書包括了多個計量器具完全是可以的。這與什么人的身份證并無可比性，不必太教條。

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作者: 風吹石 時間: 2018-6-13 14:02

機械工程發表于 2018-6-13 13:50
具體事情，具體分析對待，6樓談及的光學儀器檢具證書包括了多個計量器具完全是可以的。這與什么 ...

這份證書所對應的計量器具是不是隨便換一個同規格的小椎體心軸或球心刻線心軸都是可以的啊？

作者: 路云 時間: 2018-6-13 14:18

風吹石發表于 2018-6-12 18:02
這份證書所對應的計量器具是不是隨便換一個同規格的小椎體心軸或球心刻線心軸都是可以的啊？ ...

這個沒有唯一性編號的器具，本身就不規范，即便是單獨出具一份證書，您的問題依然存在。

作者: 機械工程 時間: 2018-6-13 16:40

風吹石發表于 2018-6-13 14:02
這份證書所對應的計量器具是不是隨便換一個同規格的小椎體心軸或球心刻線心軸都是可以的啊？ ...

“隨便換一個同規格的小椎（錐）體心軸或球心刻線心軸”的做法，希望你不要這樣做。況且這樣做也沒有什么意義。

作者: wcj2006w 時間: 2018-6-13 17:19
悲傷您的問題依然存在。

作者: 風吹石 時間: 2018-6-14 08:53

機械工程發表于 2018-6-13 16:40
“隨便換一個同規格的小椎（錐）體心軸或球心刻線心軸”的做法，希望 ...

這個不是做不做和有沒有意義的事情，涉及到證書的規范性，16#路云兄的回答已經點明了問題之所在。

作者: 路云 時間: 2018-6-14 09:33

機械工程發表于 2018-6-12 20:40
“隨便換一個同規格的小椎（錐）體心軸或球心刻線心軸”的做法，希望 ...

這是證書留下的瑕疵漏洞，即便是客戶沒這么做，也是無法證明，有嘴難辨。

作者: 機械工程 時間: 2018-6-14 09:43

風吹石發表于 2018-6-14 08:53
這個不是做不做和有沒有意義的事情，涉及到證書的規范性，16#路云兄的回答已經點明了問題之所在。 ...

我也清楚并同意路云量友談及的“沒有唯一性編號的器具，本身就不規范”的初衷，但這樣的情況畢竟存在著。所以具體事情，要具體分析對待，光儀檢具這樣的證書是現實的，在現階段也是可行的。像球心刻線心軸根本就沒有刻畫編號的地方，難道就不去檢測了？非要“隨便換一個”，即無意義也防止不了，只能希望你不要這樣做。

作者: 劉耀煌 時間: 2018-6-14 09:53

路云發表于 2018-6-14 09:33
這是證書留下的瑕疵漏洞，即便是客戶沒這么做，也是無法證明，有嘴難辨。 ...

有的計量器具確實不便在本體上標示SN，廠家應該在非一次性外包裝（比如金屬盒、木盒、塑料盒等）上標明型號、規格、SN。

作者: moonkai 時間: 2018-6-14 10:46
沒有出廠編號的計量器具大量存在著，比如建標常用的塞尺和鋼直尺，廠家就沒有給出廠編號。送市計量院檢定，回來的檢定證書就在編號一欄顯示\，解決辦法只能是自己用電刻機刻個管理編號上去。從根本上解決還是要靠廠家出廠的時候，給出編號。

作者: 路云 時間: 2018-6-14 10:47

劉耀煌發表于 2018-6-13 13:53
有的計量器具確實不便在本體上標示SN，廠家應該在非一次性外包裝（比如金屬盒、木盒、塑料盒等）上標明型 ...

確實如您所說有這種情況，有的生產廠家在外包裝盒上進行了標識，如：砝碼。但也有的低等級砝碼未進行標識，通常這種情況我們都是自己在外包裝盒上做標識。還有一些大質量的M2等級砝碼也沒有標識，我們只能用油漆在上面進行標識后再進行送檢。還有一些器具上既沒有編號，也沒有外包裝，如：熱電偶，這部分器具確實比較難管，目前我們只能做標牌進行標識，哪家有更好的管理方式嗎？

作者: nissi 時間: 2018-6-14 13:50
個人感覺跟證書繕制的格式有關。
目前的證書格式標明的信息有：檢定規程、標準器信息及校準或檢定時間。
只要這三個信息是完全一致同一批次的，如砝碼、壓力表、環塞規這種小件卻又數量龐大的話，一張證對應一批到時簡便。
不然一堆證書找找也夠麻煩的，重復信息是浪費紙張么。

作者: 風吹石 時間: 2018-6-14 14:12
我們的體系文件對證書中儀器設備編號這一欄的要求內容和順序是：填寫設備本身的出廠編號、填寫客戶對儀器設備的自編號、填寫本次送檢的登記流水號（只填一個號，不要多號連用），不允許用“/”、“*”等代替，更不允許空白。這也是在實踐中總結摸索出來的自我規定，談不上法定要求。

作者: 機械工程 時間: 2018-6-14 17:44
“證書中儀器設備編號”填寫“本次送檢的登記流水號”是不對的。“不允許用“/”......等代替”更是不可能的，畢竟使用“/”表明送檢儀器無編號是慣例，這樣的證書不能講比比皆是，也是為數不少的。

作者: 路云 時間: 2018-6-15 07:45

對于無出廠編號的儀器設備，承檢機構用“本次送檢的登記流水號”也未嘗不可，起碼起到了唯一性標識的作用，相當于承檢機構為其編了一個號。如果客戶日后能將此編號固化下來，也是一個不錯的辦法。

使用“/”表明送檢儀器無編號的承檢機構有，也可能像樓上“機械工程”量友所說的為數不少，但并不能因此就說他規范，存在未必合理。

作者: 劉耀煌 時間: 2018-6-15 10:25
沒有出廠編號的計量器具，在檢定或校準證書的出廠編號一欄就應該實事求是地填“/"或”---“或”未標明“，應該額外加一欄管理編號，由用戶或者檢定機構給它一個編號

作者: 路云 時間: 2018-6-15 17:05

我個人認為，編號只是起到一個唯一性標識的作用與目的，本就應該棄繁就簡。證書的內容格式基本上已經固化，對于沒有出廠編號的儀器，將自編號碼填寫在證書的“出廠編號”欄里有什么關系呢？這與誠信、造假根本沾不上邊，這恰恰是一種防止不誠信、造假行為的舉措。不知道一件沒有任何唯一性編號的器具，在企業內部是如何進行周檢管理的。

作者: 285166790 時間: 2018-6-15 17:52
對于沒有出廠編號的儀器，我認為最好是讓送檢單位自己把內部管理號碼編好，檢定機構隨便編個號容易造成混亂。

作者: mythlb 時間: 2018-6-18 08:46
如果檢定規程中對通用外觀要求有規定，必須有生產廠家和編號，這樣就不能使用自編號等其他編號了

作者: 路云 時間: 2018-6-19 15:29

mythlb 發表于 2018-6-17 12:46
如果檢定規程中對通用外觀要求有規定，必須有生產廠家和編號，這樣就不能使用自編號等其他編號了
...

話不能說得這么絕對。編號的目的只有一個，就是對同類型、同型號、同規格、同生產廠家的器具進行唯一性標識，能達到此目的，足矣。

作者: a303148936 時間: 2018-6-20 09:26
不可以的，必須一對一

作者: 楊家將 時間: 2018-6-21 12:14

a303148936 發表于 2018-6-20 09:26
不可以的，必須一對一

這個有沒有那個文件上有詳細的描述呢？想知道有依據的文件，謝謝。

作者: 校準與可靠性 時間: 2018-6-21 14:32
個人認為是合規的，不知道哪找依據，但很多省院甚至國家院都會這么出，一批砝碼肯定出一個證書。個人感覺多個儀器出一個證書的條件：1同一天，同一個人進行的，2一樣或類似的儀器，3使用規程、標準器等均相同。

作者: 路云 時間: 2018-6-21 16:48

校準與可靠性發表于 2018-6-20 18:32
個人認為是合規的，不知道哪找依據，但很多省院甚至國家院都會這么出，一批砝碼肯定出一個證書。個人感覺多 ...

盒裝砝碼都是以一組系列成套的，如：克組砝碼、公斤組砝碼，通常通常都命名為“××標準器組”，屬于一件計量器具。對于F等級及以上的砝碼，都會在固定的砝碼存放盒上標有唯一性編號。如果整組砝碼中有部分砝碼不合格，則應判定為整套砝碼不合格。

個人感覺多個儀器出一個證書的條件：1同一天，同一個人進行的，2一樣或類似的儀器，3使用規程、標準器等均相同。

你所說的這種情況，應該不屬于上述情況。在出具證書時，合格與不合格的應分別出具證書，并且每一件器具都應有唯一性編號標識(如：某用戶送檢的一批同類型的標準硬度塊)。

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