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計量論壇

標(biāo)題: 能用校準(zhǔn)代替非強檢的檢定嗎？ [打印本頁]

作者: 度心寬 時間: 2018-5-24 11:04
標(biāo)題: 能用校準(zhǔn)代替非強檢的檢定嗎？
一直以來，大家有個普遍的見解，那就是檢定用于強檢器具，校準(zhǔn)用于非強檢器具，
這個認(rèn)識正確嗎？有法律支持嗎？這個問題2016年7月，有企業(yè)專門向原質(zhì)檢總局進行了詢問，
請看質(zhì)檢總局的權(quán)威解答。（見附件）。針對權(quán)威解答，你如何看？

微信圖片_20180524103908.png (213.25 KB, 下載次數(shù): 897)

作者: 禁錮之靈 時間: 2018-5-24 13:39
本帖最后由禁錮之靈于 2018-5-24 13:43 編輯

個人沒啥想法，不過你可以看下這個帖子。

4CA3F173-8E0F-4A5E-8016-BFFC4873CA9C.png (429.3 KB, 下載次數(shù): 825)

作者: xingxingdong 時間: 2018-5-27 15:06
本帖最后由 xingxingdong 于 2018-5-27 15:16 編輯

檢定不一定是強制檢定，還有非強制檢定的，校準(zhǔn)也不是一定是非強檢的吧，比如我某個強制檢定測量設(shè)備，我有了檢定證書，但是我可能也需要校準(zhǔn)證書，也可以要求出校準(zhǔn)證書吧，主要是看需求，靈活性更大，不知道說的對不對。

作者: flong99 時間: 2018-5-27 22:22
這2個法規(guī)都使用了檢定，都沒有說校準(zhǔn)。
針對非強檢的，它解釋說自行檢定。根本就沒說校準(zhǔn)。

作者: 5466 時間: 2018-5-28 08:54
總局的回復(fù)避實就虛嗎？還是說就是字面意思，只承認(rèn)檢定，不承認(rèn)校準(zhǔn)？

作者: zhoujidai 時間: 2018-5-28 09:30
而在JJF1033-2016《計量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》中，計量標(biāo)準(zhǔn)的溯源方式用的就是檢定/校準(zhǔn)，說明校準(zhǔn)是可以的。

作者: yushiping 時間: 2018-5-28 18:08

zhoujidai 發(fā)表于 2018-5-28 09:30
而在JJF1033-2016《計量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》中，計量標(biāo)準(zhǔn)的溯源方式用的就是檢定/校準(zhǔn)，說明校準(zhǔn)是可以的。 ...

這里說的校準(zhǔn)應(yīng)該不是依據(jù)檢定規(guī)程做校準(zhǔn)，而是依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范做的校準(zhǔn)。個人理解。

作者: 路云 時間: 2018-5-29 23:35

當(dāng)下，計量法的修訂工作已嚴(yán)重滯后，到目前為止，好像還沒有國家層面的，涉及校準(zhǔn)技術(shù)活動的行政法規(guī)。“非強制檢定”仍然屬于法制計量范疇的活動。之所以稱其為“非強檢”，其一，究竟以檢定方式溯源(“自愿檢定”)還是以校準(zhǔn)方式溯源，其選擇權(quán)由企業(yè)自定；其二，非強檢器具無需登記備案，也就沒有定點一說，檢定周期可以根據(jù)使用情況進行調(diào)整，但最長不得超過檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限(強檢器具的檢定周期不得隨意調(diào)整)；其三，如果企業(yè)選擇了非法制計量的“校準(zhǔn)”方式溯源，則判定器具合格與否的結(jié)論，以及“復(fù)校時間間隔”的長短，都由企業(yè)自己確定(即自己做“計量確認(rèn)”)。

作者: 237358527 時間: 2018-5-30 08:17
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作者: 237358527 時間: 2018-5-30 08:18
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作者: 5466 時間: 2018-5-30 09:04

237358527 發(fā)表于 2018-5-30 08:17
總局的回復(fù)是沒有辦法，因為根據(jù)現(xiàn)在的計量法里面確實沒有提到校準(zhǔn) 2字。
所以當(dāng)務(wù)之急是重新修訂計 ...

嚴(yán)重同意，計量法，還有相關(guān)的司法解釋，應(yīng)該與時俱進的更新一下了。否則，與國際接軌豈不是成了笑談。

作者: 度心寬 時間: 2018-5-30 11:08
本主題是：非強檢器具，能用校準(zhǔn)代替定期檢定嗎？如能依據(jù)是啥？

計量法規(guī)定的是非強檢器具需要履行定期檢定。

作者: hzgxxpp 時間: 2018-5-30 11:23
我的理解，非強檢器具，如果是工作計量器具的話，可以根據(jù)使用方的需求自行選擇檢定或校準(zhǔn)。但如果是作量值傳遞工作的，有計量檢定規(guī)程的，必須執(zhí)行檢定，不可以通過校準(zhǔn)溯源。

作者: 度心寬 時間: 2018-5-30 11:37
本帖最后由度心寬于 2018-5-30 11:39 編輯

強檢計量器具也可以進行校準(zhǔn)。如企業(yè)的貿(mào)易流量計，在檢定周期內(nèi)，
為了驗證可靠性，也可以送外進行校準(zhǔn)的。
哪種把校準(zhǔn)只用于非強檢的觀點是狹隘的。校準(zhǔn)是量傳的一種方式，
是不分強檢非強檢的。個別省份立法，非強檢器具的定期檢定，
可以用校準(zhǔn)代替，并不是說校準(zhǔn)只用于非強檢器具。

作者: 路云 時間: 2018-5-30 23:05

強檢器具在兩次周期檢定期內(nèi)的校準(zhǔn)不能稱其為“周期檢定”，只能稱之為“期間核查”。強檢器具必須執(zhí)行定點定期的“強制性周期檢定”，除非沒有相應(yīng)的檢定規(guī)程。

作者: 度心寬 時間: 2018-10-19 17:55
目前一些省份（如上海市、浙江省）的人大修訂的地方法規(guī)，
對非強檢計量器具的溯源，用校準(zhǔn)代替了定期檢定。賦予了校準(zhǔn)的法制性。
在這些省份，校準(zhǔn)也是法制計量控制的一種手段。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-10-20 00:07
　　當(dāng)前的計量法雖然幾經(jīng)修改，修修補補，但總體上還是三十幾年前的版本，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能適應(yīng)當(dāng)前改革開放和科技發(fā)展的現(xiàn)狀，只規(guī)定有“檢定”，“檢定”分為“強制檢定”和“非強制檢定”，根本就沒提“校準(zhǔn)”這個術(shù)語。因此關(guān)于可否“校準(zhǔn)”的問題，國家局作為官方回答，只能按現(xiàn)行計量法規(guī)定回答，如5樓所說“避實就虛”，回避“校準(zhǔn)”的字眼也是必然的。
　　仍在報批階段的新版計量法不再使用術(shù)語“強制檢定”和“非強制檢定”，如果得以通過頒布，“檢定”將名正言順地成為法制計量的專用術(shù)語，只要提到“檢定”就應(yīng)該是“強制檢定”，強制檢定也就簡稱為“檢定”，而現(xiàn)在的“非強制檢定”將由“校準(zhǔn)”取代。量值溯源方式也將由原計量法單一的檢定改為檢定、校準(zhǔn)、比對三種。因此，要不“避實就虛”地直截了當(dāng)并準(zhǔn)確回答“檢定用于強檢器具，校準(zhǔn)用于非強檢器具，這個認(rèn)識正確嗎？有法律支持嗎？”的問題，我們只能等待新版計量法的正式頒布。

作者: 路云 時間: 2018-10-20 23:32

不管哪個省的地方規(guī)章，都不可能強行限制企業(yè)的非強檢器具必須以“校準(zhǔn)”方式溯源。

作者: 度心寬 時間: 2018-10-21 11:26
看看《上海市計量監(jiān)督管理條例》第18條；
《浙江省計量監(jiān)督管理條例》第13條，
這屬于省級人大制定法規(guī)。

作者: 路云 時間: 2018-10-21 14:04

《上海市計量監(jiān)督管理條例》第十八條：本市推行計量器具量值溯源的校準(zhǔn)活動。單位和個人根據(jù)生產(chǎn)經(jīng)營需要，對強制檢定以外的計量器具，可以自主進行量值溯源，或者選擇有資質(zhì)的計量校準(zhǔn)機構(gòu)進行量值溯源。

計量器具的校準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)按照計量器具校準(zhǔn)規(guī)范和委托合同的要求進行，并向委托人出具校準(zhǔn)報告。

以上規(guī)定哪里說了不允許以“檢定”方式溯源？本條只是說本市推行校準(zhǔn)活動，……可以自主溯源進行內(nèi)部校準(zhǔn)，或選擇第三方校準(zhǔn)機構(gòu)校準(zhǔn)。哪里看得出“校準(zhǔn)”是強制性的呀？你上海市現(xiàn)在所有的非強檢器具都沒有檢定的啦？

《浙江省計量監(jiān)督管理條例》第十三條：非強制檢定的計量器具，可以采用校準(zhǔn)等方式進行量值溯源。

這還不是一個意思呀，啥時候說了“必須采用校準(zhǔn)方式進行量值溯源”啊？浙江省內(nèi)現(xiàn)在所有的非強檢器具都沒有檢定的啦？

純粹就是正經(jīng)歪念。

作者: 237358527 時間: 2018-10-22 07:43
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作者: 晨風(fēng)拾葉 時間: 2018-10-22 09:01
國外是承認(rèn)校準(zhǔn)的，他們都是說校準(zhǔn)比較多，只有我們國家才說檢定，檢定比校準(zhǔn)多了法制性；我認(rèn)為檢定也是校準(zhǔn)的一種。

作者: 度心寬 時間: 2018-10-22 13:50
神邏輯呀！
計量法第9條計量法實施細(xì)則第12條第43條，規(guī)定，非強檢器具必須履行定期檢定溯源義務(wù)，不準(zhǔn)
無證使用。計量法條文解釋，強檢、非強檢是依法管理的兩種形式，都要履行法定義務(wù)，
上海計量條例18條、浙江條例13條，規(guī)定可以用校準(zhǔn)代替定期檢定，履行溯源義務(wù)，不準(zhǔn)無證使用，是強制性行為。
咋到你哪就變味了你。非強檢器具不校準(zhǔn)溯源，就得定期檢定溯源。邏輯很清晰啊！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-10-22 13:56
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2018-10-22 14:10 編輯

　　21樓說到點子上了。
　　“強制檢定的意思是但凡使用強制檢定的計量器具必須實施檢定”，應(yīng)該沒有人有異議。
　　非強制檢定是什么意思？的確有人有異議。正如你說，如果非強制檢定也是必須檢定，而且必須按規(guī)定的周期，只能短不能長于檢定規(guī)程規(guī)定，還分什么強制和不強制，那就干脆都叫強制檢定得了。
　　當(dāng)計量法報批稿提出量值溯源方法可以是檢定，也可以是校準(zhǔn)和比對時，本主題帖中有的人非要偷換概念，胡攪蠻纏地反問“啥時候說了‘必須采用校準(zhǔn)方式進行量值溯源’啊？”，請問此人，什么人啥時候說了“必須采用校準(zhǔn)方式進行量值溯源”啊？報批稿說的意思很清楚，強制檢定的計量器具必須執(zhí)行“檢定”。非強制檢定的可以使用檢定，也可以是校準(zhǔn)和比對。報批稿只是沒有再用“強制”二字。今后將只要提到“檢定”，就是指現(xiàn)在的“強制檢定”，就是要按檢定規(guī)程，定點、定期強制執(zhí)行計量檢定。沒有提必須檢定的就是指現(xiàn)在的“非強制檢定”，這些測量設(shè)備的量值溯源方法既然不強制檢定，那么溯源方法、溯源機構(gòu)、溯源時間間隔的確定權(quán)力，就應(yīng)該歸測量設(shè)備的使用單位。只有“檢定”才有“必須”的要求，“校準(zhǔn)”哪里有“必須采用”的要求啊？如果非要說“必須”，那就是23樓所說的必須“溯源”，“邏輯很清晰啊！”。有人提出“啥時候說了‘必須采用校準(zhǔn)方式進行量值溯源’啊？”的問題不是胡攪蠻纏嗎？20樓的邏輯真是一個“神邏輯呀！”

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-10-22 13:58
　　另外，22樓所說的情況非常值得我們思考和研究。客觀情況是非強制檢定的測量設(shè)備比強制檢定的計量器具數(shù)量不知道要大多少倍，強制檢定計量器具與非強制檢定的測量設(shè)備相比，可以說是九牛一毛，因此，“國外是承認(rèn)校準(zhǔn)的，他們都是說校準(zhǔn)比較多”。對于大量的“非強制檢定”測量設(shè)備中的一部分即便是執(zhí)行了“檢定”方法進行量值溯源，也僅相當(dāng)于“校準(zhǔn)”的功能，達(dá)到“校準(zhǔn)”的目的，并非國家法律的“強制”。所以22樓說此時“檢定也是校準(zhǔn)的一種”是有道理并符合實際情況的。
　　IS010012（即我國的GB/T19022）也特別強調(diào)了現(xiàn)場使用的測量設(shè)備應(yīng)該確保有“計量確認(rèn)狀態(tài)”的標(biāo)識，而不提必須有檢定合格證的要求。我國取得測量管理體系認(rèn)證的企業(yè)，為了協(xié)調(diào)計量法的規(guī)定與測量管理體系的要求，其程序文件幾乎均明確規(guī)定“所有在用測量設(shè)備都必須有計量確認(rèn)標(biāo)識，其中國家強制檢定計量器具的檢定合格標(biāo)識（合格證、合格印、合格標(biāo)簽等）與計量確認(rèn)合格標(biāo)識等效，不再更換確認(rèn)標(biāo)識”的條款，意思也是22樓所說的，非強制檢定計量器具即便執(zhí)行了檢定，也只能算進行了校準(zhǔn)，仍必須進行計量確認(rèn)，檢定合格不一定能用，檢定不合格也不一定就可以用，只有計量確認(rèn)標(biāo)識才是測量設(shè)備在該測量崗位能不能用的憑證。

作者: 路云 時間: 2018-10-22 21:44

既然承認(rèn)報批稿只是沒有再用“強制”二字，又何來報批稿說的意思很清楚，強制檢定的計量器具必須執(zhí)行“檢定”啊？這不屁話嗎。

既然非強檢器具可以以檢定、校準(zhǔn)、比對三種方式溯源，扯什么“非強制檢定”將由“校準(zhǔn)”取代呀？不還是屁話嗎。

眾所周知，檢定包含了校準(zhǔn)以及校準(zhǔn)結(jié)果的驗證(作出符合性判定結(jié)論)兩個過程，但校準(zhǔn)不包含校準(zhǔn)結(jié)果的驗證過程，所以才需要校準(zhǔn)后經(jīng)計量確認(rèn)。樓上這位規(guī)某人，只要一逮住機會，就要進來攪局。n年前就讓她曬出他們規(guī)家經(jīng)檢定合格不能繼續(xù)使用的非強檢器具的《計量確認(rèn)記錄》，或經(jīng)檢定不合格可以繼續(xù)使用的非強檢器具的《計量確認(rèn)記錄》。這位不是做縮頭烏龜扮裝死，就是施展隱身術(shù)玩失聯(lián)。這回再讓大家看看，這位“學(xué)術(shù)流氓”會不會故伎重演。

作者: 路云 時間: 2018-10-22 22:28
強制周期檢定特點：

1、備案制；

2、定期定點；

3、檢定周期不得隨意變更。

非強制周期檢定(自愿檢定)特點：

1、不備案制；

2、定期不定點；

3、檢定周期可在檢定規(guī)程規(guī)定的最長期限內(nèi)自行確定調(diào)整。

注：就現(xiàn)行有效的法律法規(guī)而言，非強檢器具(包括非強檢計量標(biāo)準(zhǔn)器具和非強檢工作計量器具)的溯源方式，除了法制計量的檢定外，還可以以校準(zhǔn)、比對等方式溯源。當(dāng)采用“校準(zhǔn)”方式溯源時，用戶自己進行“計量確認(rèn)”做符合性判定，自行確定“復(fù)校時間間隔”。

作者: 237358527 時間: 2018-10-23 08:25
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作者: 路云 時間: 2018-10-23 10:38

237358527 發(fā)表于 2018-10-22 12:25
檢定現(xiàn)在也是需要進行計量確認(rèn)的。
檢定合格不能用是很正常的。
檢定不合格肯定是不能用的。 ...

請把經(jīng)檢定合格不能用的《計量確認(rèn)記錄表》曬出來，什么原因不能用，上個周期為什么能用，說清楚。光這么說，有說服力嗎？

作者: 237358527 時間: 2018-10-23 14:36
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作者: lijun123456 時間: 2018-10-23 14:45
我們公司大部分都是國外客戶，別人只會要Calibration報告，所以除了監(jiān)督局要看那些特種設(shè)備檢定，其它的一直外校，因為國外只認(rèn)可CNAS,而我看了下我們的氣壓表的檢定報告，什么都標(biāo)示都沒有。
在這里我其實想說明，如果在公司上班，在不違法國家計量法的情況下，當(dāng)以公司利益為先。
應(yīng)該沒有人會查你非強制性器具必須檢定或者校準(zhǔn)吧？既然國家沒有出去結(jié)論，大家可以考論，別爭論。
上次有個吧友發(fā)了一個貼，問氣壓表是否要強檢，很多人回復(fù)需要強檢，但是為數(shù)不多人問道氣壓表用在什么地方，起到什么作用，是否涉及到安全（貌似好像只有路云問道這些了）。氣壓表有什么方式計量取決是它使用到什么地方，起到什么作用，對環(huán)境和產(chǎn)品由什么影響，公司文件是否對氣壓的值有嚴(yán)格的要求等等來。

我真正疑惑什么是C類設(shè)備

3.劃歸為C類的計量器具
（1）一般部位、一般參數(shù)的在用計量器具。（什么叫一樣參數(shù)？）
（2）企業(yè)生產(chǎn)工藝、質(zhì)量檢驗、經(jīng)營管理、能源管理中以及在流程生產(chǎn)線和配置上固定安裝的、不易拆卸的而又無嚴(yán)格準(zhǔn)確度要求的指示用計量器具。什么叫不易拆卸，怎么樣的準(zhǔn)確度是不嚴(yán)格的？
（3）準(zhǔn)確度要求很低的自制專用計量器具，或性能穩(wěn)定、可靠性高而是用又不頻繁的，量值不易改變的計量器具。
（4）使用環(huán)境惡劣、壽命短、低值易耗、使用頻繁的計量器具。
（5）國家計量行政部門規(guī)定允許一次性使用或?qū)嵭杏行诠芾淼挠嬃科骶摺?font color="Red">國家有哪些允許一次性計量器具

作者: lijun123456 時間: 2018-10-23 14:50
C類計量器具范圍：(1)計量性能穩(wěn)定，量值不易改變，低值易耗且使用要求精度不高的計量器具。如：鋼直尺、彎尺、5m以下的鋼卷尺等。(2)與設(shè)備配套，平時不允許拆裝指示用計量器具。如：電壓表、電流表、壓力表等。(3)非標(biāo)準(zhǔn)計量器具。如：垂直檢測尺、游標(biāo)塞尺、對角檢測尺、內(nèi)外角檢測尺等。

另一種說法

作者: 路云 時間: 2018-10-23 18:59

237358527 發(fā)表于 2018-10-22 18:36
真是麻煩，像你這么專業(yè)的人士，都需要給你看證據(jù) 嗎？
我就簡單舉個例子，
比如量塊好了。大家都 ...

真是可笑，任何計量器具的檢定，都是按照原等原級的計量技術(shù)指標(biāo)進行驗證作出符合性判定結(jié)論的。量塊也不例外。除非是量塊的首次定等定級的檢定，后續(xù)檢定中量塊檢定規(guī)程哪條哪款規(guī)定了可以降級處理出具《檢定證書》啊？承檢機構(gòu)可以自拍腦袋這么做嗎？客戶如何從證書中看出究竟是不合格降級的，還是本來就是這么低等級的呀？那豈不各專業(yè)的各類計量器具，除了最低等級的以外，都可以降級出具《檢定證書》咯。荒唐！

作者: 237358527 時間: 2018-10-24 07:49
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作者: 路云 時間: 2018-10-24 13:27

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 11:49
荒不荒唐不是你自己想想的，

拿量塊一說，確實沒有考慮清楚，

何謂“可降級使用的儀表”？可不可以降級使用，不是你承檢機構(gòu)說了算，而是由用戶確定。承檢機構(gòu)必須先將不合格的檢測結(jié)果告知客戶，征得客戶同意后才能出具降級后的《檢定證書》，否則只能出具《校準(zhǔn)證書》。

用戶得知不合格信息后，得先對以往在失準(zhǔn)嫌疑期的測量數(shù)據(jù)的有效性進行確認(rèn)，對質(zhì)量風(fēng)險進行追溯與評估。當(dāng)確認(rèn)可以降級使用時，得先走降級流程，履行降級手續(xù)，對儀器進行降級標(biāo)識，才能以降級后的計量技術(shù)指標(biāo)委托承檢機構(gòu)進行檢定。在未履行降級手續(xù)之前，承檢機構(gòu)規(guī)范的做法要么就是出具《檢定結(jié)果通知書》，要么就是出具《校準(zhǔn)證書》，讓用戶自行做計量確認(rèn)。

作者: 237358527 時間: 2018-10-24 14:08
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作者: 路云 時間: 2018-10-24 14:18
本帖最后由路云于 2018-10-23 18:24 編輯

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 18:08
目前從本單位送檢的情況來看，省級計量院包括大區(qū)的計量院都不是通知你一下的。都是我們拿到證書才知 ...

那就合理啦？從法制計量的角度說，經(jīng)檢定合格的計量器具，《計量法》、《計量法實施細(xì)則》、《計量違法行為處罰細(xì)則》哪條哪款規(guī)定不允許使用？

我們單位委外計量的計量器具遇到不合格的情況，從來都是承檢機構(gòu)通知我們，是送修還是出具《檢定結(jié)果通知書》，或者出具《校準(zhǔn)證書》。

作者: 237358527 時間: 2018-10-24 14:22
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作者: 路云 時間: 2018-10-24 14:34

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 18:22
你非要這樣子，我也沒有辦法，
檢定規(guī)程中允許降級開檢定證書的，你也不能說不對吧？至于你說的要通知你 ...

省院的檢定證書，這種卡尺類的檢定證書，內(nèi)頁完全是空白的，，，，

JJG30－2012《通用卡尺檢定規(guī)程》附錄A已經(jīng)給出了證書的內(nèi)容要求和參考格式樣張，內(nèi)頁空白說明承檢機構(gòu)偷懶不作為。不要以這種不規(guī)范的行為來表白自己的合理。

作者: 237358527 時間: 2018-10-24 15:00
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作者: 路云 時間: 2018-10-24 21:10

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 19:00
你發(fā)的這圖誰不知道？我只是說現(xiàn)實的存在問題，

怎么到你嘴里就變成狡辯？偷懶的借口了？ ...

承檢機構(gòu)是明知故犯，我說他是偷懶不作為難道說錯了嗎？你的意思難道是要說他合理、合法，為其點贊？

你是明知故問，我說你不要以這種不規(guī)范的行為來表白自己的合理難道又錯了嗎？那你把這種現(xiàn)象說給大家聽到底想表達(dá)啥意思？欲達(dá)到何目的？

作者: 237358527 時間: 2018-10-25 07:43
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作者: 路云 時間: 2018-10-25 16:06
本帖最后由路云于 2018-10-24 20:52 編輯

237358527 發(fā)表于 2018-10-24 11:43
一看就知道你是這種不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這 ...

好像你就是搞專業(yè)的實干家似的，言下之意連規(guī)程的起草、審核人員都是不懂專業(yè)的理論家。

聽這些話就不像是干計量的人說出來的話。人不夠可以增加人員，標(biāo)準(zhǔn)、設(shè)備不夠可以增添。基層工作量大，這也可以成為證書內(nèi)頁空白的理由？多敲幾個字連喝水撒尿的時間都沒啦？這也沒用那也沒用，那你連原始數(shù)據(jù)也別記錄好了，直接用“√”、“×”符號替代豈不更省事。真正企業(yè)內(nèi)部的計量技術(shù)機構(gòu)有那么大的器具量，完全可以以簡化的方式不出具證書，只張貼“合格證”或“禁用證”標(biāo)識取代。

專業(yè)的法定計量檢定機構(gòu)又不是生產(chǎn)企業(yè)內(nèi)部的計量技術(shù)機構(gòu)，哪有八小時忙得不可開交的地步呀。真要有那么飽滿的工作量，那還不發(fā)死啦。使用卡尺的人做不做修正測量不是你計量檢定人員考慮的事兒，當(dāng)被測對象處于合格邊緣，為降低誤判的風(fēng)險，修正測量就是有意義。當(dāng)放行的產(chǎn)品出現(xiàn)質(zhì)量問題，反過來查找原因追究責(zé)任時，它就是有意義。正常使用的卡尺，你覺得示值誤差時時刻刻都會變嗎？規(guī)程給出的檢定周期難道是沒有數(shù)據(jù)統(tǒng)計的依據(jù)，拍腦袋隨便說說而已嗎？真要有那么差的穩(wěn)定性，早就該縮短周期、維修、直至報廢了。聽你這番言論，對基層的了解也并非吹噓的那么精通。

作者: 958730732 時間: 2018-10-25 16:20

237358527 發(fā)表于 2018-10-23 14:36
真是麻煩，像你這么專業(yè)的人士，都需要給你看證據(jù) 嗎？
我就簡單舉個例子，
比如量塊好了。大家都 ...

降級出檢定，看來你們是經(jīng)常這么干。

作者: 237358527 時間: 2018-10-25 16:49
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作者: 237358527 時間: 2018-10-25 16:56
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作者: 路云 時間: 2018-10-25 17:19

237358527 發(fā)表于 2018-10-24 20:56
正常使用的卡尺為什么不能在檢定1年有效期內(nèi)改變示值誤差？
如果不改變，還需要定1年的有效期？
什么叫 ...

使用中懷疑示值不準(zhǔn)可以提前送檢啊，在使用頻次高、關(guān)鍵重要測量過程等使用場合，可以縮短檢定周期呀，誰規(guī)定了必須是一年啊？考慮示值誤差的修正難道還有錯？“示值誤差”與“修正值”不是一正一負(fù)的簡單關(guān)系，你說個復(fù)雜的關(guān)系來給大家聽聽。

你一天八小時都忙不過來，檢多少把你心里沒數(shù)嗎？說出來給大家聽聽，是不是忙到連證書內(nèi)頁上多敲幾個字都會導(dǎo)致你憋尿上不了廁所的地步？

作者: 劉耀煌 時間: 2018-10-25 17:40

237358527 發(fā)表于 2018-10-25 07:43
一看就知道你是這種不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這 ...

雖然很少人對卡尺進行修正使用，但有數(shù)據(jù)還是比沒數(shù)據(jù)好。如果我有多把卡尺，有數(shù)據(jù)的話我就能知道哪一把更準(zhǔn)，哪一把差一些

作者: 237358527 時間: 2018-10-26 07:46
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作者: 237358527 時間: 2018-10-26 07:48
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作者: 路云 時間: 2018-10-26 15:20
本帖最后由路云于 2018-10-25 19:22 編輯

237358527 發(fā)表于 2018-10-25 11:46
也就你是這么簡單的認(rèn)為修正值就是-示值誤差這么簡單。
那為什么有的規(guī)程規(guī)定要給出修 ...

我還以為你整出了什么更復(fù)雜的關(guān)系呢，扯了半天不還是“修正值”等于負(fù)的“示值誤差”這么一個簡單的關(guān)系嗎。哪個標(biāo)準(zhǔn)里規(guī)定的“只有當(dāng)實物量具或者穩(wěn)定性很好的計量器具，這種情況下，一般給修正值，一般的儀器設(shè)備，給的都是示值誤差”呀？明明是根據(jù)計量器具的使用要求來確定究竟是給修正值(或偏差)還是給示值誤差，當(dāng)需要用實際值(或校準(zhǔn)值)時，通常就給“修正值(或偏差)”，當(dāng)需要使用標(biāo)稱值(或示值)時，就給“示值誤差”，并不是說后者就不可用于修正測量。這與兩者的關(guān)系復(fù)雜程度有毛關(guān)系呀。我還以為你很懂呢，理解程度也就如此。

器具的穩(wěn)定性，各有各的要求。真要是穩(wěn)定性達(dá)不到要求，給個實際的“示值誤差”又有何用？

作者: 237358527 時間: 2018-10-26 16:29
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作者: 路云 時間: 2018-10-26 23:40

237358527 發(fā)表于 2018-10-25 20:29
這就是你這種理論專家不懂專業(yè)的觀點。什么都要再規(guī)范上講，很可惜，很多實際經(jīng)驗是在規(guī)范規(guī)定上找不 ...

什么叫找不到啊，你沒那個能耐找吧。

“修正值”與“示值誤差”的作用與區(qū)別僅此而已，這些方法對于任何測量儀器來說都是適用的，與穩(wěn)定性有什么必然聯(lián)系呀？你也就知其然而已，談何知其所以然啊。

作者: 237358527 時間: 2018-10-29 07:36
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作者: 路云 時間: 2018-10-29 13:59

237358527 發(fā)表于 2018-10-28 11:36
除了吃飽沒事干找這些規(guī)范的術(shù)語，還能干什么？
如果修正值就是簡單的負(fù)示值誤差的話，修正值就 ...

我所有參與的主題討論都擺在那兒，有沒有搞過專業(yè)讓大家去評，我也用不著與你這種人一般見識，你盡管詆毀好了。你除了拿不出任何證據(jù)不停的攪舌，你又還能干些什么？你除了空談，到現(xiàn)在為止也沒看你說出啥深層次的道道來。你不有能耐嗎，你給大家說說，什么時候用修正值，什么時候用示值誤差呀。與我曬出的幾幅截圖中的說法相比，有啥創(chuàng)新啊？

作者: 237358527 時間: 2018-10-30 07:43
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作者: 路云 時間: 2018-10-30 19:36

237358527 發(fā)表于 2018-10-29 11:43
說的好像我喜歡跟你這種人一般見識一樣。
我詆毀你？難道我說的不是事實？別笑死人了。
翻幾個規(guī)范， ...

3等量塊檢得不合格，無需通知客戶就按4等、5等出具《檢定證書》，這就是你這位所謂的“專業(yè)”人士做出來的事兒。按照這一邏輯，1級扭矩扳子檢定不合格可以按2級出具《檢定證書》，2級不合格可以按3級，3級不合格可以按4級，4級不合格可以按5級，5級不合格可以按6級，6級不合格可以按10級，10級要再不合格才出具《檢定結(jié)果通知書》。這都神馬玩意兒嘛，也不知從哪陰間里學(xué)來的這招，的確是從規(guī)程規(guī)范里找不到，也就你這位所謂有實際經(jīng)驗的“專業(yè)”人士能“悟”得出來，你的所謂“專業(yè)水平”也就如此。

哪家省級或大區(qū)計量院檢到不合格器具可以不通知客戶，擅自作降級處理出具《檢定證書》啊？我到想親自過問一下是否真有其事。又有哪家搞長度三大類的計量技術(shù)機構(gòu)忙到連證書內(nèi)頁多敲幾個字的功夫都沒有？我也想親臨現(xiàn)場去看看，是否真的有那么忙。這是否就是你所謂的規(guī)程規(guī)范里找不到的“豐富專業(yè)經(jīng)驗”的共享，亦或是一種托詞借口。這也就成了你那勸人多看點專業(yè)的資本？

作者: 237358527 時間: 2018-10-31 07:43
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作者: xinz117 時間: 2018-10-31 08:43

237358527 發(fā)表于 2018-10-29 07:36
除了吃飽沒事干找這些規(guī)范的術(shù)語，還能干什么？
如果修正值就是簡單的負(fù)示值誤差的話，修正值就 ...

看了您的回帖，實在看不下去了，計量工作應(yīng)該是一項嚴(yán)謹(jǐn)、科學(xué)、規(guī)范的工作，如果因為工作太忙而借口，不給檢定/校準(zhǔn)結(jié)果數(shù)據(jù)，真的是有點胡說八道了，為自己的懶惰不專業(yè)找理由，還有您說的不要看規(guī)范，您怎么操作？無師自通？

作者: xinz117 時間: 2018-10-31 08:49

路云發(fā)表于 2018-10-30 19:36
3等量塊檢得不合格，無需通知客戶就按4等、5等出具《檢定證書》，這就是你這位所謂的“專業(yè)”人士做出來 ...

您好，檢定降級的事情，我剛好也遇到，也是很困惑，我們企業(yè)有一把光照計，購買時看說明書也未注明準(zhǔn)確度是一級/二級，2017年送檢時出的檢定證書檢定結(jié)論為一級，2018年再送檢出具的檢定結(jié)論為二級（因為檢定數(shù)據(jù)變化），假設(shè)19年檢定數(shù)據(jù)又變化為一級范圍內(nèi)，檢定結(jié)論給出一級，我該如何理解這把光照計到底為一級還是二級？

作者: 雨蝶 時間: 2018-10-31 08:58
檢定證書出幾級就按幾級用，如果級別不符合工作要求，就可以申請報廢，像我們用的pH檢定儀，開始是0.0006級，用著用著成0.003級。不過還符合規(guī)程要求，如不符合，就可以申請再賣

作者: 路云 時間: 2018-10-31 10:57

237358527 發(fā)表于 2018-10-30 11:43
首先，量塊本身不注明幾等，都是檢定機構(gòu)根據(jù)實際情況來定等級的。
再次，我已經(jīng)說明，量塊這么例子， ...

檢定規(guī)程允許降級的例子我在35樓已經(jīng)說得清清楚楚，你是真看不見還是裝瞎呀？哪一家大計量院不通知？說出來呀？

作者: 路云 時間: 2018-10-31 12:08

xinz117 發(fā)表于 2018-10-30 12:49
您好，檢定降級的事情，我剛好也遇到，也是很困惑，我們企業(yè)有一把光照計，購買時看說明書也未注明準(zhǔn)確度 ...

這件事情您可以直接向承檢機構(gòu)的技術(shù)負(fù)責(zé)人咨詢，問他們對于不符合原準(zhǔn)確度等級的計量器具，是擅自作降級處理出具《檢定證書》，還是出具《檢定結(jié)果通知書》或《校準(zhǔn)證書》，看他們?nèi)绾位卮稹Ｒ?guī)范的做法是將不合格的檢定結(jié)果通知客戶，如果客戶認(rèn)為不影響使用，則可出具《校準(zhǔn)證書》，讓客戶自己做計量確認(rèn)。如果客戶認(rèn)為不能滿足使用要求，則出具《檢定結(jié)果通知書》。

光照計的《使用說明書》中未注明準(zhǔn)確度等級，但應(yīng)該有計量技術(shù)指標(biāo)的技術(shù)要求(如：最大允許誤差等)。如果什么都沒有，說明你們購置該測量設(shè)備是盲目性的，到底使用場合是需要一級的還是二級的都不清楚。如果二級能滿足使用場合對測量設(shè)備的計量要求，如果該照度計原為一級，則應(yīng)按程序文件的規(guī)定，啟動降級審批流程，在測量設(shè)備上做好降級后的準(zhǔn)確度等級標(biāo)識。下次送檢時就按該準(zhǔn)確度等級送檢，承檢機構(gòu)也按該準(zhǔn)確度等級進行符合性判定，出具《檢定證書》或《檢定結(jié)果通知書》。否則就以非法制計量的“校準(zhǔn)”方式溯源，自己做計量確認(rèn)。

作者: 路云 時間: 2018-10-31 12:10

雨蝶發(fā)表于 2018-10-30 12:58
檢定證書出幾級就按幾級用，如果級別不符合工作要求，就可以申請報廢，像我們用的pH檢定儀，開始是0.0006級 ...

您這種情況，規(guī)范的做法就是以“校準(zhǔn)”方式溯源，自己做計量確認(rèn)。

作者: 237358527 時間: 2018-10-31 16:29
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作者: 237358527 時間: 2018-10-31 16:31
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作者: lijun123456 時間: 2018-10-31 17:33

xinz117 發(fā)表于 2018-10-31 08:49
您好，檢定降級的事情，我剛好也遇到，也是很困惑，我們企業(yè)有一把光照計，購買時看說明書也未注明準(zhǔn)確度 ...

大哥，你購買東西的時候沒有定義嗎？自己的光照計應(yīng)該要符合什么等級或者要求？

你要追溯你測試的要求啊，在這里找尋你需要計量器的要求。。

避免大牛拉小車的現(xiàn)象。大家都是為公司服務(wù)的，應(yīng)該以公司的利益為先，檢定規(guī)章那是針對儀器。我們針對的是產(chǎn)品和公司利益。

作者: 237358527 時間: 2018-11-1 07:47
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作者: xinz117 時間: 2018-11-1 08:28

237358527 發(fā)表于 2018-10-31 16:29
你去跟省院的人去說，又不是我開的檢定證書。
你莫名其妙的

我們省計量院，至少我送檢的量具檢定報告還沒出現(xiàn)過不給檢定結(jié)果數(shù)據(jù)的報告，反而是地方或市站經(jīng)常看到有這樣與規(guī)程不符的空白報告。

作者: xinz117 時間: 2018-11-1 08:35

lijun123456 發(fā)表于 2018-10-31 17:33
大哥，你購買東西的時候沒有定義嗎？自己的光照計應(yīng)該要符合什么等級或者要求？

你要追溯你測試的要求啊 ...

因為專業(yè)的問題，我們當(dāng)時采購該照度計時并沒有提出計量參數(shù)要求，只明確了測量范圍要求：2000LX，其他性能符合標(biāo)準(zhǔn)要求。

作者: lijun123456 時間: 2018-11-1 09:03

xinz117 發(fā)表于 2018-11-1 08:35
因為專業(yè)的問題，我們當(dāng)時采購該照度計時并沒有提出計量參數(shù)要求，只明確了測量范圍要求：2000LX，其他性 ...

那是等級要求不嚴(yán)格吧，改為校準(zhǔn)好些，到時檢定不合格就麻煩了。

校準(zhǔn)自己確認(rèn)就好了。我們之前有些器具檢定不合格，但是那些都不是我們需要用到的參數(shù)最后叫計量局直接改為校準(zhǔn)，我們自己根據(jù)公司的產(chǎn)品要求判定。

就拿萬用表說吧，我們?nèi)局挥弥绷鳎绻腿z定，交流不合格，他們會出不合格的，而我們根本用不到，這時候?qū)徍司吐闊┝恕?br />
所以后面我們都改為校準(zhǔn)除了強檢。

作者: 藍(lán)逸雅然 時間: 2018-11-1 09:30
當(dāng)時聽中測院的老師說過，沒有修正值就沒有量傳，光不確定度你是不可能溯源到國家基準(zhǔn)的，只有修正值才能一步一步溯源到國家基準(zhǔn)，讓你的數(shù)據(jù)無限接近國家基準(zhǔn)，況且量塊等實物量具確實需要修正值，許多家單位都是，我們也是，實物量具沒有修正值的證書我們?nèi)颗卸ㄗC書不合格，重新校準(zhǔn)或者檢定，現(xiàn)在一般都是送檢或校準(zhǔn)前提前跟他們說好要修正值

作者: 237358527 時間: 2018-11-1 12:15
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作者: 路云 時間: 2018-11-3 18:02

修正值與誤差一樣，在相同計量單位的情況下，其有效數(shù)字的末位都應(yīng)與不確定度的末位對齊。也不知從哪里搜來的結(jié)果，居然會將用卡尺測量出的結(jié)果“100.02 mm”修正成“100.0208 mm”。修正成“100.01 mm”或“100.03 mm”還說得過去，這種修正用于測量結(jié)果的合格判定它就是有意義的。

作者: wylwin 時間: 2018-11-9 11:51

237358527 發(fā)表于 2018-10-25 07:43
一看就知道你是這種不搞專業(yè)的理論專家。
一把卡尺要什么數(shù)據(jù)？客戶會要卡尺的數(shù)據(jù)？客戶只要知道，這 ...

你說的客觀事實確實存在，但是這也說明了我國計量保障能力的嚴(yán)重滯后，真正要想把計量工作做好，確實需要向路云說的那樣，嚴(yán)格按照法治要求和技術(shù)規(guī)范來，不知道過多長時間我們國家能達(dá)到這個水平
個人認(rèn)為計量保障能力上不去，什么質(zhì)量強國什么工匠精神，全是空談

作者: 計量小小菜 時間: 2018-11-28 09:10

flong99 發(fā)表于 2018-5-27 22:22
這2個法規(guī)都使用了檢定，都沒有說校準(zhǔn)。
針對非強檢的，它解釋說自行檢定。根本就沒說校準(zhǔn)。 ...

第三方根本出不了檢定證書

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-11-28 14:08
　　樓主在本主題帖的問題是“能用校準(zhǔn)代替非強檢的檢定嗎？”，并給出了官方回答。但官方回答只是重復(fù)了現(xiàn)行計量法的原文，回避直截了當(dāng)?shù)幕卮稹澳堋边€是“不能”。這個問題已經(jīng)討論了不短的時間，我們還是等待新版計量法的發(fā)布來明確解答吧。
　　前面我已經(jīng)說過，報批的新版計量法已經(jīng)不再提“非強制檢定”這個術(shù)語，“檢定”就是“強制檢定”，也不再在檢定前面加“強制”二字，“檢定”就是法制計量層面的名詞術(shù)語。
　　術(shù)語“校準(zhǔn)”在上世紀(jì)八十年代制定計量法時，在我國并不使用，因此當(dāng)時只能把國家認(rèn)為必須用法律手段強制定點定周期的送檢稱為強制檢定，其他的計量器具就不強制了，規(guī)定“非強制”檢定的計量器具由使用單位自行決定“檢定”方法，“檢定”單位，“檢定”周期，因此取名“非強制”檢定。自從“校準(zhǔn)”一詞引入我國，立即得到了國人的肯定和廣泛采用，可以說發(fā)展生機勃勃。
　　新版計量法也將“校準(zhǔn)”納入了法律條文，加以肯定，并指出檢定、校準(zhǔn)、比對并列為量值溯源的方法。那么現(xiàn)在所稱的強制檢定仍然必須繼續(xù)執(zhí)行“檢定”，現(xiàn)稱為非強制檢定的測量設(shè)備（包括計量器具）執(zhí)行什么溯源方法就由使用單位自主決定，顯然是“能用校準(zhǔn)代替非強檢的檢定”，把“嗎”字刪除。但如果使用單位仍然希望用“檢定”方法溯源，法律也不反對，只不過此時的“檢定”并非法律的“強制”，仍只起“校準(zhǔn)”的作用，計量特性是否滿足預(yù)期使用要求，能不能使用，測量設(shè)備使用單位自己仍應(yīng)通過一個叫“計量確認(rèn)”的活動承擔(dān)責(zé)任并完成。

作者: 路云 時間: 2018-11-29 14:29
本帖最后由路云于 2018-11-28 18:31 編輯

大家千萬不要被樓上這位給忽悠了。新版計量法送審稿(以下簡稱“送審稿”)根本就沒有說“檢定”就是“強制檢定”，這純粹是此人自拍腦袋編出來忽悠人的鬼話。送審稿不分“強制檢定”與“非強制檢定”，自然就表明“檢定”涵蓋了這兩類檢定。其中第十四條就非常明確地告訴大家：其他計量標(biāo)準(zhǔn)(包括強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)與非強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn))應(yīng)當(dāng)采用檢定方式溯源，不具備檢定條件的可采用校準(zhǔn)或比對方式溯源。

但如果使用單位仍然希望用“檢定”方法溯源，法律也不反對，只不過此時的“檢定”并非法律的“強制”，仍只起“校準(zhǔn)”的作用，計量特性是否滿足預(yù)期使用要求，能不能使用，測量設(shè)備使用單位自己仍應(yīng)通過一個叫“計量確認(rèn)”的活動承擔(dān)責(zé)任并完成。

這不就是將“非強制檢定”與“校準(zhǔn)”混為一談嗎。檢定就是檢定，校準(zhǔn)就是校準(zhǔn)，哪里規(guī)定了“非強制檢定”只起到“校準(zhǔn)”的作用啊？檢定結(jié)論是具有法律效力的，就憑你規(guī)矩灣這張嘴，就將其說得一文不值廢紙一張啦？你不就是嘴賤難耐，見新量友就想撥弄手中的“攪屎棍”進來挑屎臭。除了耍貧嘴外，“計量確認(rèn)”的記錄到現(xiàn)在已經(jīng)N年過去了，曬出來了嗎？自己掐指算一算，這種機會還有多少年。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-11-30 18:22
　　我相信，本論壇的量友沒有一個是阿斗，每個人都有自己分辨是非的能力，絕不會像罵人磚家所說的那樣隨隨便便就被人“忽悠”。
　　有人說，新版計量法送審稿(以下簡稱“送審稿”)根本就沒有說“檢定”就是“強制檢定”。司法部關(guān)于《中華人民共和國計量法(送審稿修訂稿)》公開征求意見以及計量法“送審稿”仍然在網(wǎng)上掛著，人人都可以打開，鐵打的事實是“送審稿”通篇沒有“強制”二字，更不用說“強制檢定”。
　　送審稿第二十三條（計量檢定、校準(zhǔn)制度）清楚地寫道：“目錄中（注：見第十七條）直接用于貿(mào)易結(jié)算、安全防護、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境監(jiān)測、司法鑒定、行政執(zhí)法的計量器具實行計量檢定。未經(jīng)計量檢定或者計量檢定不合格的，不得使用。依照本法規(guī)定實施計量檢定以外的其他計量器具應(yīng)當(dāng)采用計量校準(zhǔn)、計量比對等方式進行量值溯源。”
　　顯然送審稿這條說明術(shù)語“非強制檢定”將不復(fù)存在，所說“檢定”就是現(xiàn)在的“強制檢定”，“實施計量檢定以外的其他計量器具”就是現(xiàn)在的“非強制檢定”，而非強制檢定的計量器具“應(yīng)當(dāng)采用計量校準(zhǔn)、計量比對等方式進行量值溯源”。以后，“檢定”一詞將是法制計量的專用術(shù)語，只要提及“檢定”，就必是現(xiàn)在的“強制檢定”，“檢定”本身就是法律所“強制”的。樓上某位只會罵街的磚家所說“自然就表明‘檢定’涵蓋了這兩類檢定”，才“純粹是此人自拍腦袋編出來忽悠人的鬼話”。
　　罵街磚家所謂“‘非強制檢定’與‘校準(zhǔn)’混為一談”的無理指責(zé)，恰恰是其混淆“檢定”與“校準(zhǔn)”兩個本質(zhì)不同概念的代言詞，用術(shù)語“校準(zhǔn)”取代術(shù)語“非強制檢定”將是計量管理科學(xué)必然發(fā)展方向。正如樓上罵人磚家所罵的，78樓的路云先生“不就是嘴賤難耐，見新量友就想撥弄手中的‘?dāng)囀汗鳌M來挑屎臭。除了耍貧嘴外，自己掐指算一算，這種機會還有多少年”？
　　至于此人提及的“計量確認(rèn)記錄”，每個通過了測量管理體系認(rèn)證企業(yè)的人，包括計量工作者和非計量工作者，無人不知無人不曉，用不著我說，罵人磚家的任何包括激將法在內(nèi)的陰謀詭計想騙取這個知識，都是徒勞的。如果此人真心想學(xué)習(xí)產(chǎn)業(yè)計量中的知識，包括計量確認(rèn)，首先必須終止其天天滿口噴臭的罵人惡習(xí)，只要此人終止罵人惡習(xí)，我可以承諾教給他各式各樣的計量確認(rèn)記錄樣式，供他設(shè)計本單位計量確認(rèn)記錄格式參考。只要此人仍然嗜好天天罵街，“現(xiàn)在已經(jīng)N年過去了”，哪怕是再過∞年，也休想得到。

作者: 路云 時間: 2018-11-30 19:36

《計量法送審稿》第十四條白紙黑字的寫在這里，這位“混九規(guī)”就是視而不見。第二十三條明顯就是指原來的強制檢定的工作計量器具，根本不包括強制檢定的社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)器具，和企事業(yè)單位的最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具。按照這位“學(xué)術(shù)流氓”的邏輯，這兩類計量標(biāo)準(zhǔn)器具也不在第二十三條的范圍之類，也不需要檢定了。那眾多的計量標(biāo)準(zhǔn)器具既非社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)器具，也非企事業(yè)單位最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具，又該套哪一條哪一款呢？

什么樣的計量確認(rèn)記錄沒有見過呀？還用得著你這位“學(xué)術(shù)流氓”來宣傳。曬不出就承認(rèn)曬不出，這點“寶貝”也值得藏著掖著，有什么值得顯擺嘚瑟的呀？還是留著你這點狗屎寶貝，找屎去澆(教)吧。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-12-1 00:17
　　如果80樓的罵街磚家能夠認(rèn)識到“第二十三條明顯就是指原來的強制檢定的工作計量器具”那就真是計量界之幸事！接下來我們是不是要請這位磚家再拿著百萬倍的顯微鏡，瞪大眼睛找找“計量法送審稿修訂稿”中哪里談到了“強制檢定”？找到“強制”也算他有本事。
　　關(guān)于企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)的溯源方式，第十四條寫得清清楚楚“應(yīng)當(dāng)采用計量檢定的方式進行量值溯源”，印證了“檢定”就是現(xiàn)在的“強制檢定”，不再有“非強制檢定”一詞。只有“不具備檢定條件的可采用計量校準(zhǔn)或者計量比對等方式”。這一條之所以同樣回避使用“強制”一詞，因為“檢定”本身是法制的，前面再加“非強制”，與法律“強制”的“檢定”就構(gòu)成了不倫不類自身矛盾的術(shù)語。因此送審稿淘汰“非強制檢定”是必然的，代替它的也就非“校準(zhǔn)”莫屬了。
　　80樓不學(xué)無術(shù)只知罵人的磚家看清楚了嗎？這就是說計量標(biāo)準(zhǔn)是必須（強制）“檢定”的，只有遇到不具備檢定條件這種特殊情況時，例如只有國家校準(zhǔn)規(guī)范，沒有檢定規(guī)程的計量標(biāo)準(zhǔn)，才可以通過校準(zhǔn)溯源，從而解決了我所說的這種情況下以現(xiàn)行計量法規(guī)定，建標(biāo)單位和法定檢定機構(gòu)必有一方違法的奇怪現(xiàn)狀。
　　關(guān)于計量確認(rèn)記錄，既然80樓“什么樣的計量確認(rèn)記錄都見過”，就沒必要在78樓抱怨“現(xiàn)在已經(jīng)N年過去了，曬出來了嗎？”，想方設(shè)法，苦苦哀求我曬計量確認(rèn)記錄了，隨便你罵得再惡毒也好，激將也罷，本人是不會上你的當(dāng)，找你這攤屎去澆(教)的。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-12-1 14:32
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2018-12-1 14:40 編輯

　　值得一提的是80樓的作者習(xí)慣于大篇幅地復(fù)制粘貼，此精神是可嘉的，但非常遺憾的是不要只會復(fù)制粘貼，只會罵街，只會手電筒照人不照己。既然復(fù)制粘貼了，自己也要讀一讀，學(xué)一學(xué)，認(rèn)真仔細(xì)領(lǐng)會復(fù)制粘貼的內(nèi)容到底是在說什么，與以前的的說法有什么不同，為什么要用新的說法代替以前的說法，以前的說法必然性和社會背景是什么，用現(xiàn)在的眼光看存在什么問題。“檢定”為什么不再分“強制”和“非強制”，“計量標(biāo)準(zhǔn)重復(fù)性考核”為什么改為“檢定與校準(zhǔn)結(jié)果的重復(fù)性試驗”，等等問題中的科學(xué)道理要認(rèn)真領(lǐng)悟，不是只靠罵街惡毒就證明自己的保守思想、教條主義的思想是正確的，就可以扭轉(zhuǎn)科技進步的方向，可以扯住科技進步的腳步，使計量科學(xué)維持原狀、踏步不前，甚至倒退了。科技進步的滾滾巨輪勢不可擋！另外，學(xué)習(xí)必須有謙虛的態(tài)度，必須文明禮貌，嗜好罵人的流氓是沒有人愿意教他的，如果不懂文明禮貌，不懂得社會主義核心價值觀，起碼要懂得平等待人。

作者: 路云 時間: 2018-12-1 16:00

81樓這位不學(xué)無術(shù)的“學(xué)術(shù)流氓”“混九規(guī)”一貫正經(jīng)歪念，現(xiàn)行計量法第九條寫的清清楚楚：

在計量標(biāo)準(zhǔn)器具中，除了社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)器具和企事業(yè)單位的最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具屬于強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)器具外，其它計量標(biāo)準(zhǔn)器具均屬于非強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)器具。怎么從這位“學(xué)術(shù)流氓”嘴里出來，現(xiàn)在倒成了所有計量標(biāo)準(zhǔn)器具都成了強制檢定的計量器具啦。這些計量標(biāo)準(zhǔn)器具有哪幾樣不具備檢定能力呀？為什么現(xiàn)在不屬于強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)器具呀？某單位建立的最高計量標(biāo)準(zhǔn)為3等量塊計量標(biāo)準(zhǔn)，那5等量塊還屬于強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)嗎？某單位建立了E1等級標(biāo)準(zhǔn)砝碼，所使用的M2等級標(biāo)準(zhǔn)砝碼還屬于強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)嗎？“學(xué)術(shù)流氓”就是學(xué)術(shù)流氓，大家一致公認(rèn)推舉的稱謂不會有錯，群眾的眼睛是雪亮的。靠你這張“擰種”的攪屎嘴，能將這些非強檢計量標(biāo)準(zhǔn)器具的事實給推翻嗎。

《測量設(shè)備計量確認(rèn)記錄表》哪家單位都有，無一例外都是針對校準(zhǔn)的。從來沒有哪家單位的計量確認(rèn)記錄是針對檢定的。也從來沒有哪件非強檢器具經(jīng)檢定合格后，被計量確認(rèn)為不合格而禁止使用的。更沒有經(jīng)檢定不合格，而被計量確認(rèn)為合格而允許繼續(xù)使用的。只有這位“學(xué)術(shù)流氓”、“學(xué)術(shù)無賴”的“擰種”嘴，N年如一日的專門尋找新量友忽悠，從來曬不出一份這類計量確認(rèn)記錄。這樣一泡屎，還有誰愿意讓他教啊？自臭不覺無人搭理，就孤芳自賞當(dāng)你的阿Q吧。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-12-1 23:48
　　有的人胡攪蠻纏到耍盡流氓手段，慣用混淆概念、偷梁換柱的把戲。78樓和80樓是他自己復(fù)制粘貼的“新版計量法送審稿(以下簡稱“送審稿”)”，這不，到了82樓在“送審稿”找不到任何支持其觀點的語句，就又玩起了偷梁換柱的把戲，一邊繼續(xù)施展?jié)M口惡臭罵人的本事，一邊搬出現(xiàn)行計量法的有關(guān)條款偷換了他自己復(fù)制粘貼的“新版計量法送審稿(以下簡稱“送審稿”)”條款，請問，耍這種把戲有用嗎？能算你在“送審稿”中找到了“強制檢定”一詞嗎？“送審稿”說的“檢定”就是法制的，法律“強制”的，用現(xiàn)行版提出的“強制檢定”與“非強制檢定”劃分，能夠說明“送審稿”取消“非強制檢定”，用“校準(zhǔn)”代替“非強制檢定”嗎？
　　計量確認(rèn)本來就都是針對校準(zhǔn)的，但現(xiàn)行計量法所說的“非強制檢定”壓根就是指的“校準(zhǔn)”，只不過在上世紀(jì)八十年代“校準(zhǔn)”在我國尚不流行，無法使用術(shù)語“校準(zhǔn)”，只有“檢定”一詞，為了區(qū)分那些不需要法律強制的測量設(shè)備溯源活動，“校準(zhǔn)”活動在當(dāng)時只能用“非強制檢定”。“檢定”本身是法律強制的，前面加個“非強制”制造了一個“非強制的強制”檢定實屬情不得已。“報審稿”通過后，將根本上改變這一矛盾而別扭的現(xiàn)象，術(shù)語“非強制檢定”將淘汰出局。
　　因此可見，當(dāng)前這種情況非常明顯地告訴我們，企業(yè)所有非強制檢定測量設(shè)備所謂的“檢定”只能起到“校準(zhǔn)”的作用，必須進行計量確認(rèn)，檢定合格不一定能用，檢定不合格也并不意味著就一定不能用，一切的一切，要看通過檢定得到的計量特性是否滿足被測對象的測量過程計量要求，滿足者確認(rèn)為合格能用，不滿足者確認(rèn)為不合格而禁用。難道說就靠你嘴里天天罵街散發(fā)著惡臭的“這樣一泡屎”，就可以改變國家標(biāo)準(zhǔn)GB/T19022的要求嗎？還是用你自己的罵語回敬給你吧：嘴里天天含著“這樣一泡屎”，還有誰愿意教你啊？“自臭不覺無人搭理，就孤芳自賞當(dāng)你的阿Q吧。”

作者: 路云 時間: 2018-12-3 13:26
本帖最后由路云于 2018-12-2 17:28 編輯

問樓上這位“混九規(guī)”5等量塊和M2等級標(biāo)準(zhǔn)砝碼是否屬于“強制檢定”的計量標(biāo)準(zhǔn)，這位“學(xué)術(shù)流氓”就是這樣?xùn)|扯西繞避而不答，連屁都不敢放。檢定合格不一定能用，檢定不合格也并不意味著就一定不能用。拿不出一份證據(jù)來支持自己的觀點，那不就是放屁嗎。

計量法送審稿中找不到“強制檢定”，不同樣說明取消了“強制檢定”嗎。哪里規(guī)定了用“校準(zhǔn)”代替“非強制檢定”啦？“校準(zhǔn)”本就是新增的內(nèi)容，既然“強制檢定”與“非強制檢定”同時取消，說明“檢定”就是涵蓋了現(xiàn)行的“強制檢定”與“非強制檢定”。83樓所舉的例子中，3等量塊和E1等級砝碼就屬于企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)器具，就屬于現(xiàn)行的“強制檢定”的計量標(biāo)準(zhǔn)器具，必須備案，定期定點送檢。5等量塊和M2等級砝碼就屬于現(xiàn)行的“非強制檢定”的計量標(biāo)準(zhǔn)器具，按照現(xiàn)行法律法規(guī)規(guī)定，無需備案，可以定期不定點的送檢，也可以以校準(zhǔn)方式溯源。按照送審稿第十四條的規(guī)定，5等量塊和M2等級砝碼就不能以校準(zhǔn)方式溯源了，只能以檢定方式溯源。這種檢定，仍然屬于“非強制檢定”，同樣無需備案，也無需定點，也不可能免費。這就是事實，靠你這根“學(xué)術(shù)流氓”的“攪屎棍”，夜以繼日的挑屎能推翻得了的嗎？“學(xué)術(shù)流氓”現(xiàn)在是不是連人話都不會說啦？開始鸚鵡學(xué)舌學(xué)人話啦？繼續(xù)給大家現(xiàn)眼吧。

作者: turbots 時間: 2018-12-6 14:46

學(xué)習(xí)一下！！！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-12-6 15:54
　　還是那句話，罵人對于技術(shù)討論毫無用處，罵人是社會流氓干的事，有害無益。85樓“計量法送審稿中找不到‘強制檢定’，不同樣說明取消了‘強制檢定’嗎”的說法是對“送審稿”的惡意歪曲，送審稿之所以不提“強制”，是因為“檢定”本身就是法律的“強制”行為，“檢定”就是指“強制的”，“檢定”與“非強制”是一對矛盾，因此“非強制檢定”一詞自身就是矛盾的和可笑的，只不過在只有“檢定”沒有“校準(zhǔn)”的年代，提出“非強制檢定”也是不得不為之的辦法。送審稿只提“檢定”，回避“強制檢定”和“非強制檢定”，目的是恢復(fù)“檢定”法制計量術(shù)語的本來面目，用“檢定”取代“強制檢定”，淘汰不科學(xué)的術(shù)語“非強制檢定”，用“校準(zhǔn)”一詞取而代之。
　　按送審稿第十四條“其他計量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)采用計量檢定的方式進行量值溯源”，是針對本條第一句話“計量基準(zhǔn)”而言的，包括了社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)、企事業(yè)單位最高計量標(biāo)準(zhǔn)等，因此此處“檢定”仍然是當(dāng)前“強制檢定”的概念。5等量塊和M2等級砝碼如果是當(dāng)?shù)厣鐣糜嬃繕?biāo)準(zhǔn)或企事業(yè)單位最高計量標(biāo)準(zhǔn)，就不能以校準(zhǔn)方式，只能以檢定方式溯源，而且應(yīng)該在政府計量行政部門備案，進行定點定周期的檢定，指定的檢定機構(gòu)必須免費檢定。這就是事實。如果5等量塊和M2等級砝碼僅僅用于測量活動，用校準(zhǔn)的方法溯源也并非不妥。
　　政府的這種監(jiān)督管理行為并非85樓所罵的“學(xué)術(shù)流氓的攪屎棍”，也不是85樓這種罵街磚家“夜以繼日的挑屎能推翻得了的”。85樓這種“學(xué)術(shù)流氓”現(xiàn)在是不是連人話都不會說啦？那你就如同你罵的那樣，“開始鸚鵡學(xué)舌學(xué)人話啦？繼續(xù)給大家現(xiàn)眼吧。”

作者: 237358527 時間: 2018-12-6 16:44
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 度心寬 時間: 2018-12-6 17:35
我最近才明白，與一些資深人士交流困難，原來是這些資深人士在一些基本知識上認(rèn)識很奇葩。
他們本身沒有執(zhí)法司法實踐經(jīng)歷，對一些法規(guī)的理解只是靠網(wǎng)上百度，只扣法律、法規(guī)、規(guī)程
文字表面意思，就斷章起義大發(fā)高見！讓論壇討論的問題，年年翻燒餅，始終在低層次徘徊。
比如，現(xiàn)行的計量法的宗旨，要求所有計量器具（列入依法管理目錄的）都要履行溯源義務(wù)，
溯源合格后才準(zhǔn)使用，不準(zhǔn)無證使用。強檢非強檢器具的區(qū)別，就是區(qū)別對待，分級分類管理既ABC管理。
強檢器具是周期溯源的檢定管理；非強檢器具是定期溯源的檢定或校準(zhǔn)或測試管理，
實質(zhì)就是計量器具在投入使用時，必須確認(rèn)合格后才準(zhǔn)使用。
為何糾纏非強檢的溯源方式呢？
非強檢器具用檢定溯源就得滿足什么什么？不滿足就是不合法，用校準(zhǔn)溯源就合法，
用二十年前的觀點，說什么檢定是法制計量，校準(zhǔn)是非法制計量？
天天絮絮叨叨這些溯源的形式問題，枉顧其實質(zhì)---必須溯源。
多年前我就說：若非強檢器具都必須履行定期檢定溯源義務(wù)，
誰還會拿去校準(zhǔn)？
再比如：測量儀器方面的討論，枉顧測量儀器是計量器具的同義詞，
發(fā)表一些測量儀器大而全的神觀點。

作者: 路云 時間: 2018-12-6 18:38

用二十年前的觀點，說什么檢定是法制計量，校準(zhǔn)是非法制計量？

即便是在二十年后的今天，國家什么時候?qū)ⅰ靶?zhǔn)”寫進了的頂層法律呀？二十年前的法律，到現(xiàn)在為止，啥時候宣布了無效啊？校準(zhǔn)這一國際上通行的做法，在當(dāng)下的中國境內(nèi)，難道不能稱其為“非法制計量”嗎？

多年前我就說：若非強檢器具都必須履行定期檢定溯源義務(wù)，誰還會拿去校準(zhǔn)？

如果“非強制檢定”與“校準(zhǔn)”沒有區(qū)別，那還要搬出“校準(zhǔn)”來推行干什么？豈不是吃飽了沒事干多此一舉。

作者: 路云 時間: 2018-12-6 19:26
本帖最后由路云于 2018-12-5 23:30 編輯

按送審稿第十四條“其他計量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)采用計量檢定的方式進行量值溯源”，是針對本條第一句話“計量基準(zhǔn)”而言的，包括了社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)、企事業(yè)單位最高計量標(biāo)準(zhǔn)等，因此此處“檢定”仍然是當(dāng)前“強制檢定”的概念。

只包括了社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)和企事業(yè)單位最高計量標(biāo)準(zhǔn)這兩類計量標(biāo)準(zhǔn)器具嗎？那除“計量基準(zhǔn)”和這兩類計量標(biāo)準(zhǔn)器具之外的計量標(biāo)準(zhǔn)器具又算哪一類計量標(biāo)準(zhǔn)器具呀？含糊其辭用一個“等”字當(dāng)遮羞布避而不談，一個十足的“混九規(guī)”。有能耐說出來，這個“等”字指的是什么計量標(biāo)準(zhǔn)器具？屬不屬于當(dāng)下的“強制檢定”的計量標(biāo)準(zhǔn)器具？

5等量塊和M2等級砝碼如果是當(dāng)?shù)厣鐣糜嬃繕?biāo)準(zhǔn)或企事業(yè)單位最高計量標(biāo)準(zhǔn)，就不能以校準(zhǔn)方式，只能以檢定方式溯源，而且應(yīng)該在政府計量行政部門備案，進行定點定周期的檢定，指定的檢定機構(gòu)必須免費檢定。這就是事實。如果5等量塊和M2等級砝碼僅僅用于測量活動，用校準(zhǔn)的方法溯源也并非不妥。

我83樓寫得清清楚楚：某單位建立的最高計量標(biāo)準(zhǔn)為3等量塊計量標(biāo)準(zhǔn)，那5等量塊還屬于強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)嗎？某單位建立了E1等級標(biāo)準(zhǔn)砝碼，所使用的M2等級標(biāo)準(zhǔn)砝碼還屬于強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)嗎？這位“學(xué)術(shù)流氓”裝瞎賣傻視而不見。5等量塊不能用于檢卡尺嗎？M2等級砝碼不能用于檢衡器嗎？5等量塊和M2等級砝碼僅僅用于測量活動，恐怕也只有87樓這位土豪級的“混九規(guī)”家才這么奢侈。送審稿第十四條說了“用于測量活動的計量標(biāo)準(zhǔn)，可以以校準(zhǔn)方式溯源”嗎？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-12-7 14:37
　　89樓說的非常好。幾十年前的法律，到現(xiàn)在為止，并沒有宣布無效，但為什么說計量法已經(jīng)到了非修訂不可的時候了？因為改革開放到如今，社會發(fā)展了，科技發(fā)展了，幾十年前的情況已經(jīng)與現(xiàn)在大不相同了，現(xiàn)行計量法已經(jīng)嚴(yán)重不適應(yīng)當(dāng)前的國情和經(jīng)濟、科技發(fā)展水平了，很多不足之處急需修改。何況的確也有的人“只扣法律、法規(guī)、規(guī)程文字表面意思，就斷章起義大發(fā)高見！讓論壇討論的問題，年年翻燒餅，始終在低層次徘徊”？
　　例如計量界許多有識之士共認(rèn)的計量法不足之處有：當(dāng)前國內(nèi)外盛行且行之有效的溯源方法“校準(zhǔn)”在計量法中只字未提，“檢定”本身具有的法律“強制”性前面冠以“非強制”的矛盾性，法定計量技術(shù)機構(gòu)與政府計量主管部門的職責(zé)重疊，模糊不清，現(xiàn)行計量法僅僅是個“器具法”而與產(chǎn)業(yè)計量的測量需求嚴(yán)重脫節(jié)，現(xiàn)行計量法對企業(yè)的權(quán)力限制過死阻礙了我國計量測試技術(shù)和先進儀器儀表的進步和創(chuàng)新步伐等等，不一枚舉。
　　至于罵人磚家對我的帖子的歪曲理解我不想，也沒有時間與這種糾纏不清的人多說，我只請他認(rèn)真仔細(xì)地閱讀，不要斷章取義，不要用社會流氓只會罵街的形式參加技術(shù)討論。我的原話是“如果5等量塊和M2等級砝碼僅僅用于測量活動，用校準(zhǔn)的方法溯源也并非不妥。”，被樓上罵人磚家竟然篡改為：5等量塊不能用于檢卡尺嗎？M2等級砝碼不能用于檢衡器嗎？5等量塊和M2等級砝碼僅僅用于測量活動，恐怕也只有87樓這位土豪級的“混九規(guī)”家才這么奢侈。真的是可笑至極，欲加之罪何患無辭！

作者: 路云 時間: 2018-12-7 15:39
本帖最后由路云于 2018-12-6 19:44 編輯

不知道哪個“學(xué)術(shù)無賴”在這里斷章取義，曲解原意。“5等量塊不能用于檢卡尺嗎？M2等級砝碼不能用于檢衡器嗎？5等量塊和M2等級砝碼僅僅用于測量活動，恐怕也只有87樓這位土豪級的‘混九規(guī)’家才這么奢侈。”是我篡改你的原文嗎？你的原意用藍(lán)色加粗字體顯著標(biāo)示，你瞎了眼看不見嗎？我83樓是說5等量塊和M2等級砝碼用于一般普通測量嗎？誰在這里存心惡意的篡改原意，我想大家都看得清清楚楚。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-12-7 21:14
　　“5等量塊和M2等級砝碼僅僅用于測量活動”又是哪個只會罵人的“學(xué)術(shù)無賴”在這里斷章取義，曲解原意呢？整個計量論壇又有哪一個量友說過“5等量塊不能用于檢卡尺，M2等級砝碼不能用于檢衡器”呢？91樓的無恥之徒難道不是篡改他人原文，難道不是“欲加之罪何患無辭”嗎？這和美國和加拿大政府合伙施展黑社會和流氓手段綁架華為高管有什么區(qū)別嗎？

作者: 路云 時間: 2018-12-7 23:58
本帖最后由路云于 2018-12-7 03:59 編輯

94樓的“學(xué)術(shù)流氓”像撿到三兩全國糧票似的嘚瑟不矣，從網(wǎng)上淘到一則華為高管在海外被捕的消息，也搬出來攪局。你是華為高管她爹呀還是她娘舅啊？值得你如此心急火燎像注了雞血似的抽羊角風(fēng)嗎，嘚瑟個鳥啊。這與本主題有什么關(guān)系呀？沒什么嚼頭了吧！

我83樓表達(dá)得清清楚楚，5等量塊和M2等級砝碼均為某單位的非最高計量標(biāo)準(zhǔn)，也可以理解為某單位的“工作計量標(biāo)準(zhǔn)器具”。它究竟屬于當(dāng)下“強制檢定”的計量標(biāo)準(zhǔn)器具，還是屬于“非強制檢定”的計量標(biāo)準(zhǔn)器具呀？“混九規(guī)”怎么裝死賣活閉口不答呀？不管它用于什么測量，只要它是“計量標(biāo)準(zhǔn)器具”，計量法送審稿哪一條哪一款表達(dá)了這一“計量標(biāo)準(zhǔn)器具”用校準(zhǔn)的方法溯源也并非不妥的意思啊？哪一條哪一款規(guī)定了可以以“校準(zhǔn)”方式溯源啊？

作者: 度心寬 時間: 2018-12-10 10:57
這個帖子的主題是：
一直以來，大家有個普遍的見解，那就是檢定用于強檢器具，校準(zhǔn)用于非強檢器具，
這個認(rèn)識正確嗎？有法律支持嗎？

作者: nqxq 時間: 2018-12-10 11:08

度心寬發(fā)表于 2018-12-10 10:57
這個帖子的主題是：
一直以來，大家有個普遍的見解，那就是檢定用于強檢器具，校準(zhǔn)用于非強檢器具，
這個認(rèn) ...

檢定用于強制檢定是方向

作者: 237358527 時間: 2018-12-10 11:21
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2018-12-10 15:17
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2018-12-10 15:20 編輯

路云發(fā)表于 2018-12-7 23:58
94樓的“學(xué)術(shù)流氓”像撿到三兩全國糧票似的嘚瑟不矣，從網(wǎng)上淘到一則華為高管在海外被捕的消息，也搬出來攪 ...

　　我既不是華為高管她爹，也不是她娘舅。我鄭重告訴你，這個事同樣引起了國家的強烈不滿，外交部、人民日報、全國人民都做出了強烈反應(yīng)，“心急火燎像注了雞血似的抽羊角風(fēng)嗎，嘚瑟個鳥啊”，你的這個說法是個很嚴(yán)肅的事，你不僅侮辱了我，也侮辱了孟晚舟女士，侮辱了華為，侮辱了生你養(yǎng)你祖國！
　　但，我仍然可以明確告訴你，我和孟晚舟女士都是中國人，都在為祖國的繁榮富強在自己工作的領(lǐng)域里努力拼搏。我們絕不會像你那樣天天只會罵街，胡攪蠻纏，像特不靠譜的某大國總統(tǒng)那樣滿嘴沒譜胡言亂語，像某個自稱民主、人權(quán)護衛(wèi)者的國家那樣連自己國家的主權(quán)顏面都不要，甘當(dāng)流氓和黑社會老大的奴仆，像你那樣天天在技術(shù)論壇的正常討論中罵街、搗亂。你心甘情愿充當(dāng)罵街磚家的粉絲，追隨他走一輩子罵街的道路，那是你自己選擇。俗話說惡有惡報善有善報，不是不報，搗亂失敗再搗亂再失敗是這種人必然的結(jié)局，美國和加拿大的流氓行徑也必將得到應(yīng)有的懲罰。
　　樓主的問題很清楚，96樓又再次提醒了你。你的“5等量塊和M2等級砝碼均為某單位的非最高計量標(biāo)準(zhǔn)，也可以理解為某單位的工作計量標(biāo)準(zhǔn)器具。它究竟屬于當(dāng)下強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)器具，還是屬于非強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)器具呀？”低級問題，每個新入門的計量人員都可以回答，你的問題嚴(yán)重混淆了計量標(biāo)準(zhǔn)與工作用計量器具，強制檢定與非強制檢定的概念。我給你的答復(fù)是：
　　依據(jù)現(xiàn)行計量法，企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)必須強制檢定，最高計量標(biāo)準(zhǔn)有特殊的管理要求，不能與工作用計量器具相混。工作用計量器具又分強制檢定與非強制檢定，量塊不在國家強制檢定計量器具目錄內(nèi)，作為工作用的5等量塊不可能納入強制檢定。M2等級砝碼如果是企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)就應(yīng)納入強制檢定，如果僅僅是工作用計量器具，用于“四個方面”的屬于強制檢定，用于其他方面的就不應(yīng)該納入強制檢定。
　　“送審稿哪一條哪一款表達(dá)了這一計量標(biāo)準(zhǔn)器具用校準(zhǔn)的方法溯源也并非不妥的意思啊？哪一條哪一款規(guī)定了可以以校準(zhǔn)方式溯源啊？”，你的這個問題計量法“送審稿”的第十四條回答的很清楚。你不是文盲，自己去看。我只提醒你不要斷章取義，別只想著罵街一件事，拿出罵人精力的百分之一，用點心全文閱讀和理解第十四條。在“送審稿”中已經(jīng)不再區(qū)分企業(yè)的最高計量標(biāo)準(zhǔn)，而統(tǒng)一叫“計量標(biāo)準(zhǔn)”。計量標(biāo)準(zhǔn)中用于向社會提供服務(wù)的叫社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)，也不分最高還是一般。企業(yè)可以建標(biāo)，但若不向社會提供校準(zhǔn)服務(wù)就不必申請政府組織的計量標(biāo)準(zhǔn)考核，用什么方式溯源自然就是企業(yè)自己考慮的事。

作者: 路云 時間: 2018-12-10 17:05

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2018-12-9 19:17
　　我既不是華為高管她爹，也不是她娘舅。我鄭重告訴你，這個事同樣引起了國家的強烈不滿，外交部、人民 ...

不要跟我在這里上政治課，華為高管海外被捕與本主題沒有任何關(guān)系，要說教請上別處說去，這里不是你說教的地方。我侮辱了孟女士嗎？我侮辱了華為嗎？我侮辱了祖國嗎？無非就是傷到了你的自尊而已。你跟孟女士有比嗎？你跟華為有比嗎？你能代表祖國嗎？孟女士也跟你一樣?xùn)|扯西繞、答非所問、偷換概念、正經(jīng)歪念、無中生有、胡編臆造、該舉證不舉證、蓋演示不演示，毫無學(xué)術(shù)道德底線的施展惡劣學(xué)風(fēng)嗎？你就是狗屎一泡，披一件“文明居士”的道袍，在論壇招搖過市。

低級問題，每個新入門的計量人員都可以回答，你的問題嚴(yán)重混淆了計量標(biāo)準(zhǔn)與工作用計量器具，強制檢定與非強制檢定的概念。

依據(jù)現(xiàn)行計量法，企業(yè)最高計量標(biāo)準(zhǔn)必須強制檢定，最高計量標(biāo)準(zhǔn)有特殊的管理要求，不能與工作用計量器具相混。工作用計量器具又分強制檢定與非強制檢定，量塊不在國家強制檢定計量器具目錄內(nèi)，作為工作用的5等量塊不可能納入強制檢定。

你連低級都不如。誰告訴你5等量塊和M2等級砝碼不是計量標(biāo)準(zhǔn)器具啦？誰告訴你企業(yè)除了最高計量標(biāo)準(zhǔn)，就都屬于工作用計量器具啦？不懂又不虛心，還死犟嘴。自己去翻開JJF1001－2011第8.4條看看清楚，什么叫“工作測量標(biāo)準(zhǔn)”。

國家啥時候頒布了一份《強制檢定計量器具目錄》啊？向來就是如此斷章取義偷梁換柱，你忽悠誰呀？國家明明頒布的是《中華人民共和國強制檢定的工作計量器具明細(xì)目錄》，啥時候?qū)娭茩z定的計量標(biāo)準(zhǔn)器具列入進去啦？是不是計量標(biāo)準(zhǔn)器具都不可能納入強制檢定啊？國家還頒布了一份《中華人民共和國依法管理的計量器具目錄》你怎么不說啊？其中的第二部分的第(二)大類就是“計量標(biāo)準(zhǔn)和工作計量器具”，量塊和砝碼均列入其中。誰告訴你這些依法管理的計量器具(包括計量標(biāo)準(zhǔn)器具)不能以檢定方式溯源啊？

“送審稿哪一條哪一款表達(dá)了這一計量標(biāo)準(zhǔn)器具用校準(zhǔn)的方法溯源也并非不妥的意思啊？哪一條哪一款規(guī)定了可以以校準(zhǔn)方式溯源啊？”，你的這個問題計量法“送審稿”的第十四條回答的很清楚。你不是文盲，自己去看。我只提醒你不要斷章取義，別只想著罵街一件事，拿出罵人精力的百分之一，用點心全文閱讀和理解第十四條。在“送審稿”中已經(jīng)不再區(qū)分企業(yè)的最高計量標(biāo)準(zhǔn)，而統(tǒng)一叫“計量標(biāo)準(zhǔn)”。計量標(biāo)準(zhǔn)中用于向社會提供服務(wù)的叫社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)，也不分最高還是一般。企業(yè)可以建標(biāo)，但若不向社會提供校準(zhǔn)服務(wù)就不必申請政府組織的計量標(biāo)準(zhǔn)考核，用什么方式溯源自然就是企業(yè)自己考慮的事。

沒有看到送審稿第十四條的正是你這個睜眼說瞎話的“混九規(guī)”，該條要求以“檢定”方式溯源的，是不是都是指強制檢定的計量標(biāo)準(zhǔn)你倒是說啊，喉嚨被鬼掐啦。送審稿啥時候說了沒建標(biāo)考核的計量標(biāo)準(zhǔn)器具的溯源方式由企業(yè)自己考慮啦？你一個不學(xué)無術(shù)的“混九規(guī)”，對送審稿第十四條的理解是如此之臭，還好意思在這里正經(jīng)歪念作如此曲解。你不就是喜招好挨罵，不招罵找罵渾身不自在嗎。

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